От Гегемон
К Secator
Дата 02.02.2012 23:56:43
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
>И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?
С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.

>>>Устав внутренней службы:
>>>Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
>>Уголовный кодекс -
>>"Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность"
>Читаем статью 42
> 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
>Тут и комментарии есть.
> http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf042
>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.
Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.

>>А детей в огонь кидать нужно, если начальник приказал?
>>Вы с фашистской армией не попутали?
>см. выше.
Убийство пленных - преступление.

>Резюмирую Если бы был указ президента разрешающий открывать огонь на поражение по вооруженным людям, это дало бы военным правовую гарантию. А так только слова.
А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?

>С уважением Secator
С уважением
От Олег...
К Гегемон (02.02.2012 23:56:43)
Дата 03.02.2012 12:17:29

Re: Это объявляется...

>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?

А часовой на посту может открывать огонь на поражение по людям, похождим на вооруженных?

Так что и в этом случае - да. Часовому на открытие огня по вооруженным людям требуется отдельный указ Президента.
От Secator
К Олег... (03.02.2012 12:17:29)
Дата 03.02.2012 13:54:13

Re: Это объявляется...

>>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
>
>А часовой на посту может открывать огонь на поражение по людям, похождим на вооруженных?

>Так что и в этом случае - да. Часовому на открытие огня по вооруженным людям требуется отдельный указ Президента.

Если они находятся за пределами поста и не ведут "явного нападения на пост или о.о." то да.
С уважением Secator
От Secator
К Гегемон (02.02.2012 23:56:43)
Дата 03.02.2012 00:24:32

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий


>С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.
флуд

>Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.
Так их судили не по законам 3 рейха. Горе побежденным -старый международный принцип.

>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
Да, Вы угадали, требуется и он у него есть. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A4

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (03.02.2012 00:24:32)
Дата 03.02.2012 01:02:34

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.
>флуд
Азы.

>>Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.
>Так их судили не по законам 3 рейха. Горе побежденным -старый международный принцип.
Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.

>>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
>Да, Вы угадали, требуется и он у него есть. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A4
Нету. По вашему описанию получается, что ему нужен указ президента на всякий конкретный случай нападения на пост.

>С уважением Secator
С уважением
От Secator
К Гегемон (03.02.2012 01:02:34)
Дата 03.02.2012 09:14:19

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>Азы.

>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.

Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (03.02.2012 09:14:19)
Дата 03.02.2012 10:29:43

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.
>Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.
Я с вами не спорю, а информирую об обстоятельствах, которые вы должны были узнать в училище. раз не выяснили в школе.

>С уважением Secator
С уважением
От Secator
К Гегемон (03.02.2012 10:29:43)
Дата 03.02.2012 13:52:52

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>>>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.
>>Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.
>Я с вами не спорю, а информирую об обстоятельствах, которые вы должны были узнать в училище. раз не выяснили в школе.

Вы, как обычно, занимаетесь не имеющий никакого отношения к предмету обсуждения, демагогией.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (03.02.2012 13:52:52)
Дата 03.02.2012 14:02:35

Незнание закона не освобождает от уголовной ответственности. Даже офицера (-)