От RTY
К Koshak
Дата 03.02.2012 11:44:04
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Несомненно

>>Уровень техники, необходимый для массового уничтожения массовых жужжиков, существенно ниже, чем уровень техники, необходимый для массового производства жужжиков, которых Вы описали.
>
>Боюсь, что не могу с вами согласиться, т.к. толпа дешевых жужиков насытит любую систему массового уничтожения жужиков

Если можно сделать массу сложных и дорогих жужжиков, можно сделать и массу гораздо более дешевых ракет пусть с некоей базовой станцией, которые способны их сбивать. Насытить, конечно, можно всё что угодно, но насыщать систему обороны в 100 раз более дорогими средствами атаки лично для меня выглядит не слишком целесообразно.

>>Достаточный для таких действий боеприпас будет гораздо дешевле интеллектуального жужжика.
>
>добавьте еще стоимость системы обнаружения жужиков, т.к. если вы увидели жужика визуально, то скорее всего уже поздняк метаться

Жужжики должны быть видны в куче разных диапазонов, к тому же еще и жужжат :-).
Пища для работы систем дальнего обнаружения и различного рода ГСН собственно ракет есть.
Самолеты обнаруживают на дальностях 100+ километров, Обнаружить заблаговременно стаю жужжалок, когда эти стаи появятся, врядли будет большой проблемой.
От Count
К RTY (03.02.2012 11:44:04)
Дата 03.02.2012 12:48:00

Re: Несомненно

>Самолеты обнаруживают на дальностях 100+ километров, Обнаружить заблаговременно стаю жужжалок, когда эти стаи появятся, врядли будет большой проблемой.
Как их отличить от птиц?
От RTY
К Count (03.02.2012 12:48:00)
Дата 03.02.2012 13:30:01

Re: Несомненно

>>Самолеты обнаруживают на дальностях 100+ километров, Обнаружить заблаговременно стаю жужжалок, когда эти стаи появятся, врядли будет большой проблемой.
>Как их отличить от птиц?

В зависимости от того, каким образом будет производиться обнаружение/наведение.
По траектории движения, по тепловому излучению, по отражению ЭМ-волн...
От Роман Алымов
К RTY (03.02.2012 13:30:01)
Дата 03.02.2012 13:37:10

Кстати птицевидные леталки уже есть (+)

Доброе время суток!
В полёте отживой птицы почти неотличимы...

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (03.02.2012 13:37:10)
Дата 03.02.2012 13:54:09

Re: Кстати птицевидные...

>Доброе время суток!
> В полёте отживой птицы почти неотличимы...

Смотря чем и как смотреть.
Если этакая птица имеет в каком-то диапазоне картину, отличную от птицы, или если она летит по идеальной прямой (пусть идеальной кривой), или тем более вдруг зависнет или начнет что-то передавать на радиочастоте - можно делать предположение, что это не птица и сбивать.
В случае ошибки, зеленые на войне врядли что-нибудь скажут.

Можно делать еще проще - сбивать всех птиц, летающих вокруг охраняемого объекта. Настоящие птицы в таком случае станут летать реже, и урон окружающей среде будет нанесен не слишком сильный.
От Koshak
К RTY (03.02.2012 11:44:04)
Дата 03.02.2012 11:50:03

Re: Несомненно

>Если можно сделать массу сложных и дорогих жужжиков,

здесь у вас концептуальная ошибка, жужик будет стоить очень, очень дешево по меркам военного бюджета страны, которая первой их применит
От RTY
К Koshak (03.02.2012 11:50:03)
Дата 03.02.2012 12:06:40

Re: Несомненно

>>Если можно сделать массу сложных и дорогих жужжиков,
>
>здесь у вас концептуальная ошибка, жужик будет стоить очень, очень дешево по меркам военного бюджета страны, которая первой их применит

Ошибка не у меня, а у Вас.

Неважно, сколько будет стоить жужжик в абсолютных единицах. Важно, сколько он будет стоить относительно средств противодействия.
Средства противодействия будут не менее, а более массовыми, чем жужжики в силу необходимости защищать много объектов от толпы жужжиков, плюс будут более простыми в силу отсутствия необходимости в развитом интеллекте, средствах наблюдения, аккумуляторе и т.п..

Соответственно, стоить средства противодействия будут заметно дешевле. В результате, страны даже с более слабым бюджетом смогут себе позволить эти средства, и стаи жужжалок, даже если таковые и появятся, будут не слишком эффективны. Как по абсолютному результату применения, так и (и тем более) относительно других средств нападения.
От Гриша
К RTY (03.02.2012 12:06:40)
Дата 03.02.2012 16:49:43

Re: Несомненно

>>>Если можно сделать массу сложных и дорогих жужжиков,
>>
>>здесь у вас концептуальная ошибка, жужик будет стоить очень, очень дешево по меркам военного бюджета страны, которая первой их применит
>
>Ошибка не у меня, а у Вас.

>Неважно, сколько будет стоить жужжик в абсолютных единицах. Важно, сколько он будет стоить относительно средств противодействия.

Стоимость танка М1 - ~ $7,000,000
Стоимость фугаса - ~$1,000

По вашей логики из Ирака и Афганистана танки должны были быть выведенны моментально. Ан нет.
От RTY
К Гриша (03.02.2012 16:49:43)
Дата 03.02.2012 19:04:15

Re: Несомненно

>>>>Если можно сделать массу сложных и дорогих жужжиков,
>>>
>>>здесь у вас концептуальная ошибка, жужик будет стоить очень, очень дешево по меркам военного бюджета страны, которая первой их применит
>>
>>Ошибка не у меня, а у Вас.
>
>>Неважно, сколько будет стоить жужжик в абсолютных единицах. Важно, сколько он будет стоить относительно средств противодействия.
>
>Стоимость танка М1 - ~ $7,000,000
>Стоимость фугаса - ~$1,000

>По вашей логики из Ирака и Афганистана танки должны были быть выведенны моментально. Ан нет.

Это не потому, что фугасы не эффективны против танков. А потому, что американцы и компания эффективны против закладывающих фугасы.
От Гриша
К RTY (03.02.2012 19:04:15)
Дата 03.02.2012 19:48:42

Re: Несомненно

>>По вашей логики из Ирака и Афганистана танки должны были быть выведенны моментально. Ан нет.
>
>Это не потому, что фугасы не эффективны против танков. А потому, что американцы и компания эффективны против закладывающих фугасы.

Вы считаете что затраты инсургентов на фугасы превышают затраты коалиционных сил на ремонт бронетехники?
От RTY
К Гриша (03.02.2012 19:48:42)
Дата 03.02.2012 20:10:48

Re: Несомненно

>>>По вашей логики из Ирака и Афганистана танки должны были быть выведенны моментально. Ан нет.
>>
>>Это не потому, что фугасы не эффективны против танков. А потому, что американцы и компания эффективны против закладывающих фугасы.
>
>Вы считаете что затраты инсургентов на фугасы превышают затраты коалиционных сил на ремонт бронетехники?

Не имею необходимых данных, чтобы считать так или иначе.