От Kazak
К Presscenter
Дата 01.02.2012 09:09:42
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Он на тот момент был в состоянии глубокой депрессии.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ссылка в Одессу могла кончится совсем-совсем плохо.
Это он себя еще нормально вел.


Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (01.02.2012 09:09:42)
Дата 01.02.2012 14:22:53

Это установленный факт или огоньковские домыслы

> Ссылка в Одессу могла кончится совсем-совсем плохо.
> Это он себя еще нормально вел.

Одесса - южное направление на недобитую Турцию.
От Kazak
К Zamir Sovetov (01.02.2012 14:22:53)
Дата 01.02.2012 15:01:19

После Главкома СВ охренительное повышение

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Одесса - южное направление на недобитую Турцию.

А последующий Уральский ВО - Восточный щит Родины.


Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (01.02.2012 15:01:19)
Дата 01.02.2012 18:31:31

В 1945? (-)
От Kazak
К Zamir Sovetov (01.02.2012 18:31:31)
Дата 02.02.2012 15:44:00

В смысле?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Никогда и никем не скрывалось, что Жуков отправился в Одессу, потому что он себя "плохо вел". И именно там он и дожидался окончательного решения своей судьбы. Которое и гласило - "совсем плохой мальчик, из Одессы на Урал - уперед".
Было от чего понервничать?

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (01.02.2012 09:09:42)
Дата 01.02.2012 13:41:42

Re: Он на...


>Это он себя еще нормально вел.

Вмешиваясь в дела УгРо, хамя МГБ и троллив партийное руководство города?:) Да ему с такой депрессией только в психбольницу (в лучшем случае).
От Kazak
К Presscenter (01.02.2012 13:41:42)
Дата 01.02.2012 15:05:38

В санаторий все же.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вмешиваясь в дела УгРо, хамя МГБ и троллив партийное руководство города?:) Да ему с такой депрессией только в психбольницу (в лучшем случае).

Ну хамство - это у товарища Жукова такая отличительная фишка была.
В кино конечно все помножили на число пи, насколько я понял ГК полез было в не своё дело, но сверху слегка одернули и он успокоился.
Там же весь филмь построен на "городской легенде" о "страшном спецназе", подчинявшимся лично Жукову.
Если бы он в реальности попытался стянуть в город разведчиков со всей страны - стенка была бы неминуема.

Извините, если чем обидел.
От Alexandre
К Kazak (01.02.2012 15:05:38)
Дата 01.02.2012 17:16:11

По Жукову.

Отец, кадровый военный как и дед, рассказывали что в армии Жукова, слабо сказать, не любили. Когда убрали, радости не было придела. Но парадокс, по их словам, на Гречко "молились" за что купил, за то продал (С)
От Presscenter
К Kazak (01.02.2012 15:05:38)
Дата 01.02.2012 16:27:48

Re: В санаторий...


>Ну хамство - это у товарища Жукова такая отличительная фишка была.
>В кино конечно все помножили на число пи,

Шибко сильно помножили. Несколько раз.

>Там же весь филмь построен на "городской легенде" о "страшном спецназе", подчинявшимся лично Жукову.

Так легенды хороши, когда "сказка ложь, да в ней намек". Должны ж хотя б элементы хоть какой-то правды быть. А тут просто удиверсантили потенциально классный хоть и неправдивый сюжет. Короче, если б не Гоцман и Фима, плевались бы в Ликвидацию хуже Штрафбата. ИМХО, конечно.
От М.Токарев
К Presscenter (01.02.2012 16:27:48)
Дата 01.02.2012 18:32:12

Элементы правды в "Ликвидации"


>Так легенды хороши, когда "сказка ложь, да в ней намек". Должны ж хотя б элементы хоть какой-то правды быть. А тут просто удиверсантили потенциально классный хоть и неправдивый сюжет. Короче, если б не Гоцман и Фима, плевались бы в Ликвидацию хуже Штрафбата. ИМХО, конечно.

Доброе время суток!
Полагаю, что уважаемый коллега Одессит темой владеет лучше. Но вот какая инфа есть у меня:
1. На момент назначения Жукова на Одесский военный округ последний отнюдь не являлся передовым по части дисциплины тамошних военнослужащих. Вплоть до их "сращивания" с местным криминалом по части контрабанды ширпотреба из Румынии, развертывания целых подпольных цехов в подразделениях обеспечения, воровства и вымогательств у проходивших через Одессский порт репатриантов/бывших военнопленных и т.п. Маршал подчиненных одернул, а окружные военная прокуратура и суд именно при нем успешно довели до реальных приговоров ряд уголовных дел, оперативное обеспечение по которым осуществляла военная контрразведка МГБ, а фигурантами выступали как люди в погонах, так и их гражданские подельники.
2. В самой послевоенной Одессе с жильем был полный затык. В т.ч., со служебным жилфондом для офицерского состава Одесского округа. При том, что руководство города и области, мягко говоря, лукавило с учетом и использованием реально свободной жилплощади. Чтобы разобраться с этим, Жуков, мотивируя свои действия "борьбой со страшной уличной преступностью, угрожавшей безопасности военнослужащих и членов их семей", дал команду на проведение массированных облав силами частей Одесского гарнизона. Разумеется, попутно проводились подомовые проверки паспортного режима, наличия прописанных на конкретных жилплощадях - так, что "заначенные" местными властями комнаты и даже квартиры были выявлены - и частично заселены подчиненными Жукова без согласования с горкомом-горисполкомом и т.п. Разумеется, после такого волюнтаризма последовали обоюдные жалобы в верха, а на обывательском уровне возникли слухи, впоследствии преломившиеся в городские легенды, легшие в основу "Ликвидации".
В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Zamir Sovetov
К М.Токарев (01.02.2012 18:32:12)
Дата 02.02.2012 07:35:16

Т.е. демонстрация силы и решительности (+)

> В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
> М. Токарев

сиречь "ночные офицерские патрули в гражданской форме одежды для осуществления отстрела распоясавшегося криминального элемента" окончательно отнесены к "бывальщине и иным против(н)онаучным формам изустных якобынародных выдумок"?

Я не поругаться, мне взаправду интересно.
От М.Токарев
К Zamir Sovetov (02.02.2012 07:35:16)
Дата 02.02.2012 13:26:36

ПМСМ, "ушки" растут от крео Веллера 1996 года выпуска

>
>сиречь "ночные офицерские патрули в гражданской форме одежды для осуществления отстрела распоясавшегося криминального элемента" окончательно отнесены к "бывальщине и иным против(н)онаучным формам изустных якобынародных выдумок"?

Доброе время суток!
В коне 1996-го, когда послевыборные страсти улеглись, Веллер опубликовал на последней полосе "НГ" альтернативку - что было бы, если осенью 1993-го Ельцин скончался от "кровоизлияния в мозг, вызванного попаданием инородного свинцового тела". Дальше, наряду с реформами по Явлинскому и т.п. были описаны именно такие формы отстрела распоясавшегося криминального элемента - на живца. А вообще, схожие истории я слышал и о борьбе с бандитизмом в Москве в первой половине 1919-го после нападения на машину Ленина, и о борьбе с бандитизмом в Москве во второй половине 1941-го, и даже после "бериевской амнистии" в 1953-м. В общем, действительно "бродячий сюжет"...

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Keu
К М.Токарев (02.02.2012 13:26:36)
Дата 02.02.2012 14:28:35

Re: ПМСМ, "ушки"...


>В коне 1996-го, когда послевыборные страсти улеглись, Веллер опубликовал на последней полосе "НГ" альтернативку - что было бы, если осенью 1993-го Ельцин скончался от "кровоизлияния в мозг, вызванного попаданием инородного свинцового тела". Дальше, наряду с реформами по Явлинскому и т.п. были описаны именно такие формы отстрела распоясавшегося криминального элемента - на живца. А вообще, схожие истории я слышал и о борьбе с бандитизмом в Москве в первой половине 1919-го после нападения на машину Ленина, и о борьбе с бандитизмом в Москве во второй половине 1941-го, и даже после "бериевской амнистии" в 1953-м. В общем, действительно "бродячий сюжет"...

Не подскажете название или какие-то ключевые слова для гугления?

>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>М. Токарев

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От М.Токарев
К Keu (02.02.2012 14:28:35)
Дата 02.02.2012 16:14:00

Эта вещь Веллера называется "Москва бьет с носка"

>
>Не подскажете название или какие-то ключевые слова для гугления?
Первая книжная публикация - в сборнике "Кавалерийский марш" (1996), вторая - в сборнике "Жестокий" (2003). Выложена на торрентах:

http://www.torrentshunt.ru/torrent1144890

>>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>>М. Токарев
>
>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Д.Белоусов
К Kazak (01.02.2012 15:05:38)
Дата 01.02.2012 16:06:23

Разведчики там - не со всей страны, а из округа, ЕМНИП,Но все равно урбан легенд (-)