От Begletz
К Александр Солдаткичев
Дата 01.02.2012 20:28:12
Рубрики WWII;

Ну еще итальянцы временами могли сверкнуть

если речь шла об их жизни и смерти, но их в 44м уже не было. Венгры же в Q3-44 уже больше действовали против румын, чем против нас. Т е если рассматривать вопрос узко, только за Q3-44, то ИМХО вполне корректно учесть финнов.
От Александр Солдаткичев
К Begletz (01.02.2012 20:28:12)
Дата 01.02.2012 23:11:42

Re: Ну еще...

Здравствуйте

>если речь шла об их жизни и смерти, но их в 44м уже не было. Венгры же в Q3-44 уже больше действовали против румын, чем против нас. Т е если рассматривать вопрос узко, только за Q3-44, то ИМХО вполне корректно учесть финнов.

Да, учесть финнов вполне корректно, но также вполне корректно учесть румын. Я не понимаю, на каком основании вы финнов уравниваете с немцами - наступать против нас они не могли и всю войну пассивно просидели, пока не пришла их очередь попасть под раздачу.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Begletz
К Александр Солдаткичев (01.02.2012 23:11:42)
Дата 01.02.2012 23:48:35

Re: Ну еще...

>Да, учесть финнов вполне корректно, но также вполне корректно учесть румын.

Помилуйте, какие румыны в 44м? Они 23 авг войну Германии объявили.

>Я не понимаю, на каком основании вы финнов уравниваете с немцами - наступать против нас они не могли и всю войну пассивно просидели, пока не пришла их очередь попасть под раздачу.

На том основании, что они нанесли нам чувствительные потери, которые хорошо учтены. Поэтому, есть смысл учесть и тех, кто эти потери нанес.

>С уважением, Александр Солдаткичев
От Александр Солдаткичев
К Begletz (01.02.2012 23:48:35)
Дата 02.02.2012 00:06:30

Re: Ну еще...

Здравствуйте

>Помилуйте, какие румыны в 44м? Они 23 авг войну Германии объявили.

Наверное, те самые, которые до 23 августа убивали советских солдат.

>>Я не понимаю, на каком основании вы финнов уравниваете с немцами - наступать против нас они не могли и всю войну пассивно просидели, пока не пришла их очередь попасть под раздачу.

>На том основании, что они нанесли нам чувствительные потери, которые хорошо учтены. Поэтому, есть смысл учесть и тех, кто эти потери нанес.

Сдаётся мне, что вклад румын куда весомее будет, чем финнов - просто его от немецких достижений отделить сложно. До Сталинграда немцы без румын могли и не дойти.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Begletz
К Александр Солдаткичев (02.02.2012 00:06:30)
Дата 02.02.2012 02:22:41

Re: Ну еще...

>Наверное, те самые, которые до 23 августа убивали советских солдат.

В конце лета 44го они уже практически только разбегались.

>Сдаётся мне, что вклад румын куда весомее будет, чем финнов - просто его от немецких достижений отделить сложно. До Сталинграда немцы без румын могли и не дойти.

Александр, не надо вспоминать Крым и Сталинград. Я про Q3-44.

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно
От sas
К Begletz (02.02.2012 02:22:41)
Дата 02.02.2012 09:26:57

Re: Ну еще...

>>Наверное, те самые, которые до 23 августа убивали советских солдат.
>
>В конце лета 44го они уже практически только разбегались.
Чтобы они начали разбегаться им отвесили мегалюлей.
От Begletz
К sas (02.02.2012 09:26:57)
Дата 02.02.2012 19:10:47

Re: Ну еще...

>>>Наверное, те самые, которые до 23 августа убивали советских солдат.
>>
>>В конце лета 44го они уже практически только разбегались.
>Чтобы они начали разбегаться им отвесили мегалюлей.

Против этого трудно возразить, хотя отвешивание люлей немцам тоже сыграло свою роль, т к румынам стало ясно, что Конец Близок, независимо от полученных люль ими лично. Но эти люли румынам были отвешены неск ранее, а я конуретно про Q3-44 речь веду.
От sas
К Begletz (02.02.2012 19:10:47)
Дата 02.02.2012 19:52:19

Re: Ну еще...


>
>Против этого трудно возразить, хотя отвешивание люлей немцам тоже сыграло >свою роль, т к румынам стало ясно, что Конец Близок, независимо от >полученных люль ими лично. Но эти люли румынам были отвешены неск ранее, а >я конуретно про Q3-44 речь веду.
Так главным мегалюлем как раз и послужила ЯКСНО.
От Begletz
К sas (02.02.2012 19:52:19)
Дата 02.02.2012 20:22:50

Re: Ну еще...

>Так главным мегалюлем как раз и послужила ЯКСНО.

Ну посмотрим. Наше наступление начато 20го, и сразу 3 румынские дивизии оставляют позиции без боя (2 в АГ Вёлер и одна на правом фланге 6й А). 22го Вёлер докладывает, что разбежались 5 румынских дивизий и даже "элитная" мотодивизия отказалась сражаться. 23го Антонеску арестован и т п.

Вобщем, что Я-К стала толчком к капитуляции--очевидно. Но так же очевидно, что никакого сопротивления нам румыны не оказывали.
От sas
К Begletz (02.02.2012 20:22:50)
Дата 02.02.2012 21:37:21

Re: Ну еще...

>>Так главным мегалюлем как раз и послужила ЯКСНО.
>
>Ну посмотрим. Наше наступление начато 20го, и сразу 3 румынские дивизии оставляют позиции без боя (2 в АГ Вёлер и одна на правом фланге 6й А). 22го Вёлер докладывает, что разбежались 5 румынских дивизий и даже "элитная" мотодивизия отказалась сражаться. 23го Антонеску арестован и т п.

>Вобщем, что Я-К стала толчком к капитуляции--очевидно. Но так же очевидно, что никакого сопротивления нам румыны не оказывали.

Там одна артподготовка дорогого стоила...:)
От sas
К Begletz (01.02.2012 23:48:35)
Дата 02.02.2012 00:05:49

Re: Ну еще...

>>Да, учесть финнов вполне корректно, но также вполне корректно учесть румын.
>
>Помилуйте, какие румыны в 44м? Они 23 авг войну Германии объявили.
До этого им отвесили люлей в Ясско-Кишиневской СНО