От Booker
К Роман Храпачевский
Дата 02.02.2012 01:49:47
Рубрики 11-19 век;

Спасибо! Независимый от Невского интерес монголов очевиден.

И, на мой взгляд, тезисы - апология Александра Ярославича. Если миссия Неврюя инициирована Мэнгу, и имеет некий антибатыевский привкус, то роль Невского, как наводчика, представляется сильно преувеличенной.

С уважением.

От Роман Храпачевский
К Booker (02.02.2012 01:49:47)
Дата 02.02.2012 13:16:06

Re: Спасибо! Независимый...

>Если миссия Неврюя инициирована Мэнгу, и имеет некий антибатыевский привкус, то роль Невского, как наводчика, представляется сильно преувеличенной.

Не думаю, что там был антибатыевский привкус изначально - там была плановая налоговая проверка. А вот по ее результатам вопросы к Бату явно появились.

http://rutenica.narod.ru/

От Сибиряк
К Booker (02.02.2012 01:49:47)
Дата 02.02.2012 08:37:21

Re: Спасибо! Независимый...

>И, на мой взгляд, тезисы - апология Александра Ярославича. Если миссия Неврюя инициирована Мэнгу, и имеет некий антибатыевский привкус, то роль Невского, как наводчика, представляется сильно преувеличенной.

антибатыевский привкус в 1252 немного странен, т.к. в том же году шла охота на угэдэидов и чагатаидов, не желавших принять избрание Мэнгу. Батый и Мэнгу были союзниками в этом опасном деле, и свое фе Мэнгу мог выразить Батыю только только после расправы с врагами и укрепления собственной власти в Карокоруме. Он это и сделал год спустя. Поэтому версия Почекаева о том, что Неврюй возглавлял один из отрядов, отряженных для поимки сторонников партии наследников Угэдэя и Чагатая, а Андрей каким-то образом оказался связан с этой партией, вполне конкурентноспособна, на мой взгляд.

Связь между отчетом Берке о переписи русских и требованием о выплатах, направленном Бату к Мэнгу в 1253, возможна, но не бесспорна. Мэнгу был обязан Бату своим избранием, поэтому Бату мог предъявить счет со свойтсвенной монголам прямотой и грубоватостью. Едва ли он пошел бы на фальсификацию какого-то там отчета о переписи - такой мелкий обман был бы катастрофической потерей репутации для него.