От PK
К SSC
Дата 03.02.2012 19:26:25
Рубрики WWII; 1941;

насчёт мотивации

>4) В глазах общественного мнения японы всё же наверное не были бы такими падонками, как в реале - т.е. мотивация для войны с Японами у коалиции СССР-США-ВБ меньше;
вернее желания США повоевать японию.
Прочитайте, когда был принят Two Ocean Navy Act и когда был П-Х. И подумайте, с кем США собирались воевать этим флотом. С Британией? Ха-ха.



>3) Японы имели бы 3 года форы - в реальной истории за 1941-44 у них был огромный рост мощностей промышленности, обрубленный параличом логистики;

а США имели бы 20+ авианосцев а не 4 (а временами 1) на весь океан.
От SSC
К PK (03.02.2012 19:26:25)
Дата 03.02.2012 20:43:18

Ну и что?

Здравствуйте!

>>4) В глазах общественного мнения японы всё же наверное не были бы такими падонками, как в реале - т.е. мотивация для войны с Японами у коалиции СССР-США-ВБ меньше;
>вернее желания США повоевать японию.
>Прочитайте, когда был принят Two Ocean Navy Act и когда был П-Х. И подумайте, с кем США собирались воевать этим флотом. С Британией? Ха-ха.

>>3) Японы имели бы 3 года форы - в реальной истории за 1941-44 у них был огромный рост мощностей промышленности, обрубленный параличом логистики;
>
>а США имели бы 20+ авианосцев а не 4 (а временами 1) на весь океан.

Ну а японы предположим имели бы 10 - и что, США сразу выигрывает по очкам? Отнюдь нет, нужно идти в бой и умирать живым людям. Это же не компьютерная игра, где щёлкнул мышкой - и юниты радостно побежали в хьюман вэйв на пулемёты.

Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется - и нападение японов на П-Х было гигантским подарком амерской элите в деле решения задуманных внешнеполитических задач.

С уважением, SSC
От Ibuki
К SSC (03.02.2012 20:43:18)
Дата 04.02.2012 15:12:58

заманивали

>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется - и нападение японов на П-Х было гигантским подарком амерской элите в деле решения задуманных внешнеполитических задач.
Вообще складывается конспирологическое впечатление, что высшее руководство США специально заманивало японцев на такую операцию, настойчиво игнорирую сигналы разведки и поставляясь на базах. Расчет оказался правильным, никакие тактические успехи Японии США опрокинуть не могли, а "коварное азиатское нападение" развязывало руки на абсолютно любые действия и позволяло вести войну как хотелось, уже без оглядки на общественное мнение.

От SSC
К Ibuki (04.02.2012 15:12:58)
Дата 04.02.2012 15:47:03

Re: заманивали

Здравствуйте!

>>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется - и нападение японов на П-Х было гигантским подарком амерской элите в деле решения задуманных внешнеполитических задач.
>Вообще складывается конспирологическое впечатление, что высшее руководство США специально заманивало японцев на такую операцию, настойчиво игнорирую сигналы разведки и поставляясь на базах. Расчет оказался правильным, никакие тактические успехи Японии США опрокинуть не могли, а "коварное азиатское нападение" развязывало руки на абсолютно любые действия и позволяло вести войну как хотелось, уже без оглядки на общественное мнение.

Вообще, Рузвельта ещё до войны обвиняли в том, что анти-японские гарантии безопасности колониям ВБ и Голландии являются backdoor для втягивания США в войну с Германией (при этом Японию как угрозу собственно США общественное мнение вообще не воспринимало).

Удивительно, но так оно и вышло )).

С уважением, SSC
От СБ
К SSC (03.02.2012 20:43:18)
Дата 03.02.2012 23:26:01

Re: Ну и...

>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется
 Абстрактному народу может и нет. Реальный американский народ, в основной массе, к концу 1941 идею дать оборзевшим японцам по рукам поддерживал.
От SSC
К СБ (03.02.2012 23:26:01)
Дата 04.02.2012 00:22:51

Re: Ну и...

Здравствуйте!

>>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется
> Абстрактному народу может и нет. Реальный американский народ, в основной массе, к концу 1941 идею дать оборзевшим японцам по рукам поддерживал.

Да-да, реднеки прямо таки рвались на пляжи Иводзимы.

С уважением, SSC
От sas
К SSC (04.02.2012 00:22:51)
Дата 04.02.2012 00:56:06

Re: Ну и...

>Здравствуйте!

>>>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется
>> Абстрактному народу может и нет. Реальный американский народ, в основной массе, к концу 1941 идею дать оборзевшим японцам по рукам поддерживал.
>
>Да-да, реднеки прямо таки рвались на пляжи Иводзимы.
Я так понял, что Вы сейчас обрушите на участников массу примеров обратного?

>С уважением, SSC
От SSC
К sas (04.02.2012 00:56:06)
Дата 04.02.2012 01:47:07

You made my day ))

Здравствуйте!

>>>>Как бы амеры не готовились к войне технически - народцу то помирать за абстрактные идеи не очень то хочется
>>> Абстрактному народу может и нет. Реальный американский народ, в основной массе, к концу 1941 идею дать оборзевшим японцам по рукам поддерживал.
>>
>>Да-да, реднеки прямо таки рвались на пляжи Иводзимы.
>Я так понял, что Вы сейчас обрушите на участников массу примеров обратного?

Вы так уверены, что представляете сразу всех участников? )).

По существу Вашего вопроса, у меня есть встречный вопрос - в декабре 1940 года был проведён опрос американцев по поводу вступления в войну. Как думаете, сколько процентов ответили "нет"?

С уважением, SSC
От sas
К SSC (04.02.2012 01:47:07)
Дата 04.02.2012 10:23:28

Re: You made...

>>>Да-да, реднеки прямо таки рвались на пляжи Иводзимы.
>>Я так понял, что Вы сейчас обрушите на участников массу примеров обратного?
>
>Вы так уверены, что представляете сразу всех участников? )).
ВЫ так уверены, что только меня одного интересует данный вопрос?

>По существу Вашего вопроса, у меня есть встречный вопрос - в декабре >1940 года был проведён опрос американцев по поводу вступления в войну. >Как думаете, сколько процентов ответили "нет"?

Так просветите-сколько? Заодно простветите, сколько человек было опрошено и кто и в каких слоях населения проводил данный опрос данный опрос.
А потом попробуйте слегка подумать, когда был проведен опрос, и когда Японии объявили эмбарго?