От Zamir Sovetov
К sss
Дата 06.02.2012 19:08:41
Рубрики WWII; 1941;

В 1942 году СССР развернуло бы Уральский (+)

> У германии есть все возможности наращивать силы быстрее - ей нужно начать эксплуатировать уже захваченные производства (где в реале очень часто либо делали не то что надо, либо вообще груши околачивали), а все имеющиеся производства в СССР при этом уже и так загружены почти до предела. Вся суть предложения - проэксплуатировать эту дельту в возможностях и А за год точки соприкосновения вряд ли найдут, уж очень круто надо всё развернуть для этого, без 22.06.41 их бы еще долго и не пытались искать.

промышленный район, Заволжский особый (учебный) военный округ и начало бы осваивать нефтеносные провинции.

Война сильно ударила по геологоразведке, ещё год-два мирного времени позволили бы много чего найти -нефть, уголь, золото, алмазы.
От sss
К Zamir Sovetov (06.02.2012 19:08:41)
Дата 06.02.2012 20:24:11

А к 1944 там был бы город-сад наверное уже...

>промышленный район, Заволжский особый (учебный) военный округ и начало бы осваивать нефтеносные провинции.

Разницу между созданием с нуля (вместе со всей сопутствующей транспортной, энергетической, хозяйственно-бытовой инфраструктурой, сырьевой базой, кадрами, вообще на ровном месте) нового производства в условиях СССР начала 1940-х и запуском уже готового производства в условиях Западной Европы (пусть даже оккупированной) наверное никому не надо объяснять.
На 1941 год Западная Европа и СССР - это просто на порядок разные весовые категории по ресурсам и по промышленному потенциалу, единственное что могло спасти (и спасло) СССР в 1941 - это намного большее мобилизационное напряжение народного хозяйства. При сравнимых усилиях немцев (именно в 1941, а не под конец войны, когда уже почки отвалились) шансы СССР становились исчезающими.

>Война сильно ударила по геологоразведке, ещё год-два мирного времени позволили бы много чего найти -нефть, уголь, золото, алмазы.

Даже если так - для нефти нужны мощности по нефтепереработке прежде всего. Как там с ней дело обстояло? обстояло "не очень" даже для имеющихся объемов добычи и для привычных типов нефти, оборудование для НПЗ стояло на первых местах по приоритетности в советских запросах на поставки по ленд-лизу. Уголь тоже имеет ценность не сам по себе, а в комплексе с транспортными и потребляющими мощностями, которые не появляются за год, и даже за годы. Золото-алмазы это дело хорошее, безусловно, но не самое остро необходимое на войну.
От Zamir Sovetov
К sss (06.02.2012 20:24:11)
Дата 06.02.2012 21:45:33

Насколько я знаю, перебазирование промышленности (+)

>> промышленный район, Заволжский особый (учебный) военный округ и начало бы осваивать нефтеносные провинции.
> Разницу между созданием с нуля (вместе со всей сопутствующей транспортной, энергетической, хозяйственно-бытовой инфраструктурой, сырьевой базой, кадрами, вообще на ровном месте) нового производства в условиях СССР начала 1940-х и запуском уже готового производства в условиях Западной Европы (пусть даже оккупированной) наверное никому не надо объяснять.

на Восток началось несколько ранее 1941 года. Но впослевоенной историографии не афишировалось из-за идеологической накачки (внезапного и вероломного нападения).

> Даже если так - для нефти нужны мощности по нефтепереработке прежде всего. Как там с ней дело обстояло? обстояло "не очень" даже для имеющихся объемов добычи и для привычных типов нефти, оборудование для НПЗ стояло на первых местах по приоритетности в советских запросах на поставки по ленд-лизу. Уголь тоже имеет ценность не сам по себе, а в комплексе с транспортными и потребляющими мощностями, которые не появляются за год, и даже за годы. Золото-алмазы это дело хорошее, безусловно, но не самое остро необходимое на войну.

В планах, опять же НМИ, было создание районов добычи и переработки полезных ископаемых и полного цикла использования оных вплоть до готовых изделий. То есть задел на произошедшую в реальности эвакуацию планировался и отчасти создавался.
От sss
К Zamir Sovetov (06.02.2012 21:45:33)
Дата 06.02.2012 22:27:34

А кого из военпрома перевезли на восток до 1941 года?

>на Восток началось несколько ранее 1941 года. Но впослевоенной историографии не афишировалось из-за идеологической накачки (внезапного и вероломного нападения).

Планы мероприятий по эвакуации разрабатывались, да, это более-менее известно. А про само перебазирование производств до войны (и тем более до 1941г) я слышу в первый раз, честно говоря... я бы сказал наоборот - была тенденция дать как можно больше продукции до того, как начнется война, а переезд - это резкое падение выпуска на месяцы.
От Т.
К sss (06.02.2012 22:27:34)
Дата 06.02.2012 22:31:09

Re: А кого...

молодой человек просто путает - создание предприятий дублеров перед войной и эвакуацию
От Zamir Sovetov
К Т. (06.02.2012 22:31:09)
Дата 07.02.2012 09:50:32

Поправлю

> молодой человек просто путает - создание предприятий дублеров перед войной и эвакуацию

выразился спутано - имел в виду именно дублёров. Т.е. эвакуация была не в чистое поле..