ВИФ2 NE : Ветка : бригада это чистой воды

От	Паршев
К	sss
Дата	02.02.2012 20:55:35
Рубрики	Современность;

бригада это чистой воды

научились же у нас division правильно переводить, могли бы и тут сообразить.

От	sss
К	Паршев (02.02.2012 20:55:35)
Дата	02.02.2012 22:24:44

Ну можно было бы назвать и бригадой (+)

>научились же у нас division правильно переводить, могли бы и тут сообразить.

хотя конечно бригада со штатными СВВП, ударными и транспортными вертолетами и танками - это как бы не совсем "чистой воды бригада".

Но главное разночтение было бы из-за того, что будут путать с "экспедиционной бригада морской пехоты", которые тоже были, и состав/штат у них был тоже довольно нетипичный.

От	Паршев
К	sss (02.02.2012 22:24:44)
Дата	03.02.2012 21:39:42

Re: Ну можно...

>>научились же у нас division правильно переводить, могли бы и тут сообразить.
>
>хотя конечно бригада со штатными СВВП, ударными и транспортными вертолетами и танками - это как бы не совсем "чистой воды бригада".

>Но главное разночтение было бы из-за того, что будут путать с "экспедиционной бригада морской пехоты", которые тоже были, и состав/штат у них был тоже довольно нетипичный.

тогда понятно, хотя что раньше появилось?
Вообще смысл такого вот искажения терминологии не совсем понятен. Или это заморочки морпехов, чтобы непохоже было?

От	MR1
К	sss (02.02.2012 22:24:44)
Дата	03.02.2012 20:24:05

Re: экспедиционная БРМП у них тоже есть. Численностью до 10000 душ. (-)

От	Евгений Путилов
К	Паршев (02.02.2012 20:55:35)
Дата	02.02.2012 22:13:48

нет на суше ближайших аналогов.

Доброго здравия!
>научились же у нас division правильно переводить, могли бы и тут сообразить.

Во давние времена войны против Варшавского Договора у них было понятие и ОШС "экспедиционной дивизии морской пехоты". Потому нельзя сравнивать с чем-либо "чистой воды". Нет на суше ближайших аналогов.

С уважением, Евгений Путилов.

От	Паршев
К	Евгений Путилов (02.02.2012 22:13:48)
Дата	03.02.2012 13:50:09

Ну как нету? Как раз есть

http://ru.wikipedia.org/wiki/70-я_гвардейская_Отдельная_мотострелковая_бригада

притом что в её составе тоже бригада.
У нас такие бригады без танков, потому что ВДД, но это не обязательно.

От	Евгений Путилов
К	Паршев (03.02.2012 13:50:09)
Дата	04.02.2012 13:08:40

Нет, нету

Доброго здравия!
> http://ru.wikipedia.org/wiki/70-я_гвардейская_Отдельная_мотострелковая_бригада

>притом что в её составе тоже бригада.
>У нас такие бригады без танков, потому что ВДД, но это не обязательно.

"Афганские" штаты - это постфактум приспособление обычной ОШС под конкретные условия и задачи ТВД. И первоначально на них влияли возможности объединения где чего взять, чтоб туда включить. ИМХО, это продолжение старой традиции надергать отовсюду частей/подразделений и воевать сводными отрядами/оперативными группами, формируемыми под кратковременную задачу (от русско-японской войны с их немыслимым разлергиванием соединений на "отряды" и вплоть до истории с "группой Болдина" в ветке выше по статье Исаева в ВИЖе)

Данные же американские являются теми ОШС, которые заранее продуманы как универсальные для боевого применения морской пехоты США.

Если на то пошло, то ближайшим аналогом экспедиционной дивизии морской пехоты США можно считать советскую фронтовую ОМГ (армейский корпус). Разумеется, с поправкой на особенности применения, поелику речь идет о фронтовой наступательной операции, а не о морской десантной операции.
Эта тема имела хорошую теоретическую проработку в советской военной науке. А вот "афганские" бригадные штаты - это импровизация. Потому и говорю, что аналогов экспедиционным батальонам и бригадам МП США на суше у нас не было.

С уважением, Евгений Путилов.

От	Skvortsov
К	Паршев (03.02.2012 13:50:09)
Дата	03.02.2012 14:22:39