От Виталий PQ
К All
Дата 02.02.2012 10:39:02
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Танки ПТ-76 в боях на Северном Кавказе

В 90-е годы в связи с обострением внутриполитической обстановки в стране внутренние войска стали получать более тяжелую технику, чем традиционные бронетранспортеры. Так воздушно-десантные войска "поделились" БМД-1 и БТРД, сухопутные войска передали Т-62 и ПТ-76. Если тема использования средних танков частями ВВ хоть немного, но исследована, то о ПТ-76 практически ничего не известно.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-572.htm
От Vyacheslav
К Виталий PQ (02.02.2012 10:39:02)
Дата 02.02.2012 20:52:43

Вспоминаю сюжет в "Вестях"

В сюжете о первой Абхазской войне был ПТ-76 захваченный у грузин.
От Виталий PQ
К Vyacheslav (02.02.2012 20:52:43)
Дата 03.02.2012 00:03:13

Re: Вспоминаю сюжет...

>В сюжете о первой Абхазской войне был ПТ-76 захваченный у грузин.

Сербезно? Не слышал о ПТ-76 там. Может с БМП-1 перепутали?
От Dyakov
К Виталий PQ (02.02.2012 10:39:02)
Дата 02.02.2012 19:42:00

Re: Танки ПТ-76...

HI!
>В 90-е годы в связи с обострением внутриполитической обстановки в стране внутренние войска стали получать более тяжелую технику, чем традиционные бронетранспортеры. Так воздушно-десантные войска "поделились" БМД-1 и БТРД, сухопутные войска передали Т-62 и ПТ-76.

ПТ-76 были в дивизиях ВВ еще раньше, для пресечения мятежей в лагерях, для того чтобы войти в лагерь через ограждение.

Dyakov.
От Dyakov
К Dyakov (02.02.2012 19:42:00)
Дата 03.02.2012 18:35:43

70-е годы. Ростовская область, Сальск, не Новочеркасск. (-)
От Виталий PQ
К Dyakov (03.02.2012 18:35:43)
Дата 03.02.2012 19:23:02

Меня еще интересует наличие ПТ-76 и Т-34 в поках ГО (-)
От Фёдорыч
К Виталий PQ (03.02.2012 19:23:02)
Дата 03.02.2012 20:49:18

Re: Меня еще...

Здрасьте вам!

В середине 70-х у нас в полку в боксах стоял один Т-34, с башней но без пушки. За давностью и по малолетству даже не помню, вроде 34-85.
Со слов старших - планировался применяться для РХБ разведки. Уволокли его в начале 80-х.


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Виталий PQ
К Фёдорыч (03.02.2012 20:49:18)
Дата 03.02.2012 20:55:39

Да, конечно Т-34-85

Была специальная модификация, вот только не помню, как она называется.
От Katz
К Виталий PQ (03.02.2012 19:23:02)
Дата 03.02.2012 19:59:52

Re: Меня еще...

а что такое было? у нас в полку были только всякие бульдозеры,понтоны и прочее. (начало 90-х)
От Виталий PQ
К Katz (03.02.2012 19:59:52)
Дата 03.02.2012 20:51:58

Было, в 70-е и 80-е часто показывали в фильмах по ГО

А недавно кажется в Пензе хотели сдать Т-34 бывшего в части ГО на металл.
От Виталий PQ
К Dyakov (02.02.2012 19:42:00)
Дата 03.02.2012 00:01:34

В каких например?

Слышал только о БТР-152. Бунт в Дубравлаге 70-го года.

"От дислоцирующейся в Явасе бригады внутренних войск подошел бронетранспортер, которым командовал старший лейтенант Сабанов. Открыли ворота, и машина вошла на территорию колонии. Осужденные залезли на деревья и стали «бомбить» БТР кирпичами. Попали в офицера. Тот дал очередь по деревьям. Никто из осужденных не пострадал, но зеки испугались и стали отступать к баракам.

Прикрываясь бронетранспортером, работники охраны пошли на штурм"...

http://www.flb.ru/infoprint/6053.html

Эти БТРы были еще в начале 80-х. Лично я впервые увидел ПТ-76 в репортажах из Нагорного Карабаха, в году 90-м.
От Zamir Sovetov
К Виталий PQ (03.02.2012 00:01:34)
Дата 06.02.2012 14:57:18

Улыбнуло

> "От дислоцирующейся в Явасе бригады внутренних войск подошел бронетранспортер, которым командовал старший лейтенант Сабанов. Открыли ворота, и машина вошла на территорию колонии. Осужденные залезли на деревья и стали <бомбить> БТР кирпичами. Попали в офицера. Тот дал очередь по деревьям. Никто из осужденных не пострадал, но зеки испугались и стали отступать к баракам.
> Прикрываясь бронетранспортером, работники охраны пошли на штурм"...

[цитата]
Пьяный бунт 1970 года
В начале 70-х при деревообработке в 5-й колонии использовался обычный лак. Осужденные приспособились получать из него неплохой спирт. Однажды в воскресенье большая группа зеков оказалась в сильном подпитии, и всех поместили в штрафной изолятор. Другие зеки бросились их освобождать. Численно подавив контролеров, дебоширы добились своего. Вырвавшись, они стали поджигать бараки, грабить столовую, торговый ларек.
Началось линчевание осужденных, сотрудничающих с администрацией. Чтобы спастись от верной смерти, те бросились на запретную полосу, под охрану часовых. Ситуация становилась критической.
По тревоге подняли личный состав управления. Схема вызова была прекрасно отработана. Офицеров находили на отдыхе, где-нибудь на реке или на личном земельном участке.
В Москву полетела телеграмма с просьбой разрешить подавить бунт. Но из-за того, что был выходной, столица с принятием решения медлила. Руководство управления взяло всю ответственность на себя. Около двухсот сотрудников тотчас оказались на месте происшествия. Все они были безоружными, не было даже касок.
От дислоцирующейся в Явасе бригады внутренних войск подошел бронетранспортер, которым командовал старший лейтенант Сабанов. Открыли ворота, и машина вошла на территорию колонии. Осужденные залезли на деревья и стали <бомбить> БТР кирпичами. Попали в офицера. Тот дал очередь по деревьям. Никто из осужденных не пострадал, но зеки испугались и стали отступать к баракам. Прикрываясь бронетранспортером, работники охраны пошли на штурм. В окно барака запустили осветительную ракету. Она с бешеной скоростью летала по помещению, загоняя зеков под койки. В этот момент туда и вошли сотрудники. Арестовали 20 человек. Главарь бунта Мартынов по кличке Акула был приговорен к расстрелу.
[/цитата]

Про ШИЗО (штрафной изолятор) - мутно, напали скорее не на него, а контроллёров, которые пытались извлечь и закрыть пьяных.

Бросок под запретку - осуждённый бежит к рубежу ограждения и падает "под колючку" внутреннего забора, ложится, не делая попыток через него перебраться. Тогда часовой обязан подать сигнал тревоги и голосом либо предупредительной стрельбой защитить лежащего, в случае необходимости применяя оружие при злостном неподчинении. ЕМНИП что-то вроде так.

Подавить или не подавить бунт (привести контингент к подчинению) решает хозяин (начальник колонии). Москва решает его дальнейшую судьбу; законность применения оружия (либо заранее санкционировать оное) решает местный прокурор.

Интересен факт входа брони - охрана (ВВ) только охраняет периметр, внутри власть и ответственность ИТУшников. ГУ ИТУ и КВ ВВ подчинялись разным главкам МВД и на месте официально друг на друга не влияли никак. Следовательно, войдя в зону лейтенант ВВ либо проявил своеволие, либо имел приказ командования, которое в воскресенье оказалось на месте и имело волю вписаться в ИТУшные напряги, что есть явление редкое.
От Т.
К Zamir Sovetov (06.02.2012 14:57:18)
Дата 06.02.2012 22:28:51

Re: Улыбнуло

>Интересен факт входа брони - охрана (ВВ) только охраняет периметр, внутри власть и ответственность ИТУшников. ГУ ИТУ и КВ ВВ подчинялись разным главкам МВД и на месте официально друг на друга не влияли никак. Следовательно, войдя в зону лейтенант ВВ либо проявил своеволие, либо имел приказ командования, которое в воскресенье оказалось на месте и имело волю вписаться в ИТУшные напряги, что есть явление редкое.

Сразу видно что Вы не разу не сидели в ИТУ :-))) шучу. Вы просто не знаете. В советских зонах 60-80 годов часть ВВ по охране (батальон, рота) вполне себе себе подчинялась начальнику колонии в специалньом отношении (точно так же как командиры городских моторизованных спецчастей ВВ подчинялись начальнику УВД (ГУВД, министру ВД республики). Да и внутри зоны ввшники были :-) из числа военнослужащих ВВ комплектовались контролеры по надзору (сиречь надзорно-режимная служба).

И никакого своеволия лейтенант ВВ не проявил, так как типовые оперативные планы ликвидации ЧП типа бунтов и отказов от повиненовения предусматривали для усмирения ввод в зону так называемого "Сводного отряда" из числа военнослужащих ВВ и сотрудников исправительных учреждений.
От Тезка
К Т. (06.02.2012 22:28:51)
Дата 07.02.2012 11:46:08

Re: Улыбнуло

> из числа военнослужащих ВВ комплектовались контролеры по надзору (сиречь надзорно-режимная служба).

Сергей Довлатов как раз и был контроллером, когда служил срочную.
От Zamir Sovetov
К Т. (06.02.2012 22:28:51)
Дата 07.02.2012 09:50:35

Не, сам не хочу :))

> Сразу видно что Вы не разу не сидели в ИТУ :-))) шучу. Вы просто не знаете. В советских зонах 60-80 годов часть ВВ по охране (батальон, рота) вполне себе себе подчинялась начальнику колонии в специалньом отношении (точно так же как командиры городских моторизованных спецчастей ВВ подчинялись начальнику УВД (ГУВД, министру ВД республики). Да и внутри зоны ввшники были :-) из числа военнослужащих ВВ комплектовались контролеры по надзору (сиречь надзорно-режимная служба).

Часть по охране - полк КВ ВВ. От него поротно в ИТУ и караулы в СИЗО. ЕМНИП было так. Задачай охраны было соблюдение режима охраны и доступа учреждения, и не более того; внутри охраняемого периметра режим обеспечивали ИТУшники. Начальнику колонии рота охраны подчинялась оперативно в рамках выполнения задач по охране, т.е. входить в бунтующую зону по приказу хозяина не могли, т.к. превышали свои полномочия.

> И никакого своеволия лейтенант ВВ не проявил, так как типовые оперативные планы ликвидации ЧП типа бунтов и отказов от повиненовения предусматривали для усмирения ввод в зону так называемого "Сводного отряда" из числа военнослужащих ВВ и сотрудников исправительных учреждений.

Для этого были роты оперативного реагирования в полках ВВ и (ЕМНИП) оперативные отделы региональных Управлений ИТУ ("Игла").

Да, про БАМы - они не к КВ относились (не помню к какому главку ВВ), их задачей была охрана общественного порядка, пресечение беспорядков и охрана ОГВ в случае ЧП и в особый период. Аналогии с конвоем нет.
От Т.
К Zamir Sovetov (07.02.2012 09:50:35)
Дата 07.02.2012 21:20:37

Re: Не, сам...

>Часть по охране - полк КВ ВВ. От него поротно в ИТУ и караулы в СИЗО. ЕМНИП было так. Задачай охраны было соблюдение режима охраны и доступа учреждения, и не более того; внутри охраняемого периметра режим обеспечивали ИТУшники. Начальнику колонии рота охраны подчинялась оперативно в рамках выполнения задач по охране, т.е. входить в бунтующую зону по приказу хозяина не могли, т.к. превышали свои полномочия.

не было в 60-80 никаких КВ ВВ, конвойный части были конвойными частями. Вот именно что ваш ЕМНИП никуда не годится. Тут на форуме с десяток служивших в ВВ, есть даже служившие в конвое, пусть они вам мозги прочищают, я отказываюсь, вы все равно будете спорит.

>Для этого были роты оперативного реагирования в полках ВВ и (ЕМНИП) оперативные отделы региональных Управлений ИТУ ("Игла").

опять ЕМНИП. Жаль что товарищ Негерал служил в городском учреждении ГУИН, а не в лесу, он бы вас рассказал о "сводных отрядах"

>Да, про БАМы - они не к КВ относились (не помню к какому главку ВВ), их задачей была охрана общественного порядка, пресечение беспорядков и охрана ОГВ в случае ЧП и в особый период. Аналогии с конвоем нет.

к тому же самому главку СМЧМ и относились, бам - это такой наивный жаргонизм, что опять ваш ЕМПИН
аналогия с конвоем полная - в смысле "подчинены в оперативном и специальном отношении"
От Демочкин Юрий
К Виталий PQ (02.02.2012 10:39:02)
Дата 02.02.2012 12:14:39

Re: Танки ПТ-76...

Но их видимо было очень мало т.к. регулярно работая в Чечне с 1998 по 2002гг видел ПТ-76 раза два-три, не то что Т-62 тех немало было. Страшно жалею что не фотографировали не снимал на видео тогда все подряд. Как то не с руки тогда было а жаль теперь.
От zahar
К Демочкин Юрий (02.02.2012 12:14:39)
Дата 02.02.2012 16:12:33

Re: Танки ПТ-76...

>Но их видимо было очень мало т.к. регулярно работая в Чечне с 1998 по 2002гг видел ПТ-76 раза два-три, не то что Т-62 тех немало было.

А можно поподробнее про работу в Чечне в 98?
И чьи танки видели там в 98?
От Виталий PQ
К Демочкин Юрий (02.02.2012 12:14:39)
Дата 02.02.2012 15:03:40

А я жалею, что в 99-ом не добрался до тех ОМОНовцев

>Но их видимо было очень мало т.к. регулярно работая в Чечне с 1998 по 2002гг видел ПТ-76 раза два-три, не то что Т-62 тех немало было. Страшно жалею что не фотографировали не снимал на видео тогда все подряд. Как то не с руки тогда было а жаль теперь.

У которых были ПТ-76. Специально захватил много пленки. Видеокамеру, но не получилось. Был реальный шанс пострелять из их пушечки. )))

Вот кстати, подкинули картинки с первой войны. Буквально ею первые дни

http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/76_2.jpg



http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/gn_76.jpg



http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/76_1.jpg


От desdi
К Виталий PQ (02.02.2012 15:03:40)
Дата 02.02.2012 15:47:04

Re: А я...

в каком то клипе Сектора Газа эти кадры мелькали, вроде бы
От Виталий PQ
К desdi (02.02.2012 15:47:04)
Дата 02.02.2012 16:45:00

Re: А я...

>в каком то клипе Сектора Газа эти кадры мелькали, вроде бы

Спасибо! Не знал.
От КарАн
К Виталий PQ (02.02.2012 16:45:00)
Дата 02.02.2012 17:13:26

Туман. в конце

http://www.youtube.com/watch?v=VhAAyziM6MM
От Виталий PQ
К Виталий PQ (02.02.2012 15:03:40)
Дата 02.02.2012 15:37:12

Кстати, понятно почему Голубев не получил Героя России

Интересно какой чудак писал это:

«...18 апреля 1995 года при штурме сильного укрепленного населенного пункта Бамут рота Сергея Голубева была придана штурмовым группам, — говорится в представлении нашего земляка к званию Герой России, составленном командованием в/ч 3723. — Экипаж его танка вел бой на самом опасном направлении. Уже в самом начале танк получил прямое попадание выстрела из гранатомета и загорелся. Наводчик орудия был ранен, и лейтенант Голубев заменил его.

Командир роты принял решение продолжать бой и огнем из вооружения танка поразил три огневые точки противника. Боевики, оказывая ожесточенное сопротивление, превосходящими силами предприняли новую попытку окружения и блокирования нескольких штурмовых групп.

Танк получил второе прямое попадание. Лейтенант Голубев был тяжело ранен, но из боя не вышел. Он продолжал вести огонь по башне, находящейся рядом с мечетью. Оттуда противник вел наиболее интенсивные обстрелы личного состава штурмовых групп, замедляя их отход и создавая угрозу окружения. Видя, что огнем из пушки противника уничтожить невозможно, лейтенант Голубев принял решение идти на таран.

На пылающем танке он разрушил башню, уничтожил противника и сам погиб под развалинами. Сознательно принимая смерть, лейтенант Голубев спасал жизнь другим военнослужащим, своим самоотверженным и решительным действием давая возможность основным силам вырваться из-под огня противника на безопасные позиции...»
От Гегемон
К Виталий PQ (02.02.2012 15:37:12)
Дата 02.02.2012 16:01:17

И почему же? (-)
От Виталий PQ
К Гегемон (02.02.2012 16:01:17)
Дата 02.02.2012 17:00:44

Где в ПТ-76 наводчик? (-)
От Гегемон
К Виталий PQ (02.02.2012 17:00:44)
Дата 02.02.2012 22:09:33

Типа - липовое представление? (-)
От Виталий PQ
К Гегемон (02.02.2012 22:09:33)
Дата 02.02.2012 23:55:45

Да нет...

В нем технические ошибки...
От Гегемон
К Виталий PQ (02.02.2012 23:55:45)
Дата 03.02.2012 01:00:46

Re: Да нет...

Скажу как гуманитарий

>В нем технические ошибки...
Если описание не может соответствовать действительности - представляющий фальсифицировал события?

С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (03.02.2012 01:00:46)
Дата 03.02.2012 01:44:18

Просто я вначале немного другую версию событий слышал

У Голубева были "множественные пулевые ранения груди№, так что он погиб не под развалинами.

Мне почему то верится, что если более правдиво описали, то он бы получил Героя.
От Гегемон
К Виталий PQ (03.02.2012 01:44:18)
Дата 03.02.2012 01:53:28

Re: Просто я...

Скажу как гуманитарий

>У Голубева были "множественные пулевые ранения груди№, так что он погиб не под развалинами.
>Мне почему то верится, что если более правдиво описали, то он бы получил Героя.
Мне вообще представляется, что за вранье в документах нужно гнать из армии, невзирая на прошлые заслуги. Просто для порядка на будущее.


С уважением
От Виталий PQ
К Гегемон (03.02.2012 01:53:28)
Дата 03.02.2012 02:08:26

Это не совсем армия...внутренние войска (-)
От Гегемон
К Виталий PQ (03.02.2012 02:08:26)
Дата 03.02.2012 02:18:42

А какая разница? (-)