От denis23
К All
Дата 07.02.2002 19:17:41
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

А правда ли что Югославы спасли СССР в 1941.

Здравствуйте!
Йест у меня знакомый серб. В обсчем когда он сказал мне что "россия нас предала" я ему ответил что Россия уже много раз "кидалас из за сербии на амбразуру" и ничего кроме етого не имела. На что услышал длинны рассказ о том что
если бы Гитлер не завяз в Югославии весной 41 года, то возможно бы нападение на СССР произошло бы на пару месяцев ранше чем 22 июня. И неизвестно что тогда бы есче все повернулос. В обсчем сербы искупили свой долг перед Россией за ПМВ в 1941 году, когда устроили заварушку. В обсчем такой вопрос. Как уважаемый форум все ето оценивает?
С уважением, Денис.
От Nicky
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 08.02.2002 12:08:15

Re: А правда...

Судя по Типпельскирху и проч., Гитлер в любом случае собирался проводить весной 1941 операцию против Греции. Греки к тому моменту уже долго и вполне успешно воевали против немецкого союзничка Италии а также сближались с Англией. Все это происходило ДО свержения прогерманского правительства в Югославии, после которого операция против Греции превратилась в операцию против Греции и Югославии.
Так что если даже :(1) нападение на СССР действительно было задержано из-за балканской операции и (2) эта отсрочка оказалась нам полезной,
то благодарить за это надо не только югославов но
также греков и англичан. А также Муссолини который сдуру сунулся на Балканы и подготовил почву для увязания там немцев.
От Владимир Старостин
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 08.02.2002 11:21:12

Re: А правда...

день добрый

>если бы Гитлер не завяз в Югославии весной 41 года, то возможно бы нападение на СССР произошло бы на пару месяцев ранше чем 22 июня. И неизвестно что тогда бы есче все повернулос. В обсчем сербы искупили свой долг перед Россией за ПМВ в 1941 году, когда устроили заварушку.

есть у меня книга некоего австрияка с длинной непроизносимой фамилией. Книга называется как-то вроде "Ошибки Гитлера". Ошибок разобрано много (хотя на мой взгляд далеко не все). Однако относительно югославского эпизода австрияк твердо заявляет, что он никак не оттянул начало нападения на СССР - точнее из-за погодных условий ТОГО ГОДА нападение могло начаться никак не ранее полутора-двух недель до 22 июня. И по мнению того же австрияка это ничего не дало бы немцам.

И еще насчет искупления долга. Сербы были разбиты менее чем за две недели. Немцы потеряли убитыми 151 или 153 солдат и офицеров - то есть одна наша Брестская крепость нанесла ВТРОЕ БОЛЬШИЙ урон немцам, чем все сербы вместе взятые.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Александр Кузьмин
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 08.02.2002 09:26:04

Re: А правда...

Приветствую!

В обсчем сербы искупили свой долг перед Россией за ПМВ в 1941 году, когда устроили заварушку. В обсчем такой вопрос.
>С уважением, Денис.
"Заварушку" устроили австрияки со своим долбанным ультиматумом и Германия их поддержавшая.
Александр
От Василий Т.
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 07.02.2002 20:09:01

Кто-то из исследователей писал... (+)

Доброе время суток

...что погодные условия весны все-равно не позволяли начать раньше - затянувшаяся весна, распутица...

С уважением, Василий Т.
От Валерий Мухин
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 07.02.2002 20:07:56

Есть и обратное мнение (+)

>если бы Гитлер не завяз в Югославии весной 41 года, то возможно бы нападение на СССР произошло бы на пару месяцев ранше чем 22 июня. И неизвестно что тогда бы есче все повернулос.

Которое заключается в том, что "оттягивание" объективно работало ПРОТИВ СССР, поскольку темпы военного строительства в Германии были существенно выше, чем в СССР и каждая отсрочка только увеличивала преимущество Германии.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От NetReader
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 07.02.2002 19:37:47

Это как посмотреть

С одной стороны, вторжение в Югославию заставило немцев перенести начало Барбароссы с 15 мая на 22 июня. Что, конечно, сыграло очень положительную роль. С другой - события в Югославии произошли не случайно, а были инспирированы английской и советской разведками. Т.е., не "югославы спасли", а "югославами спасались", так будет точнее.
От denis23
К NetReader (07.02.2002 19:37:47)
Дата 07.02.2002 19:46:15

Ре: Это как...

Здравствуйте!
Ну думаю, что если бы Юги етого не хотели , то никакая разведка бы ето не инспирировала...А с другой стороны, если бы на 6 недел ранше немцы попели, то действително, хрен знает как бы все есче повернулос....кстати, в етом свете вес мир должен бы быт Югам по уши обязан. И мир им неплохо в конце концов заплатил в 1999....

С уважением, Денис.
От А.Никольский
К denis23 (07.02.2002 19:17:41)
Дата 07.02.2002 19:28:51

Тут надо ответить на несколько вопросов

1. насколько отвлечение сил на Югославию-Грецию было долговременным.
2. могли ли немцы реально напасть в апреле
3. было ли у них вообще на 100% утвержденное решение напасть на нас до событий в Югославии - известно, что 22 июня было утверждено датой нападения Гитлером в конце апреля.

Все это никак не ставит под сомнение героизм югославов во время войны и вклад в сопротивление Гитлеру.
С уважением, А.Никольский
От ARTHURM
К А.Никольский (07.02.2002 19:28:51)
Дата 07.02.2002 20:11:26

4-ый вопрос

Добрый день!

Насколько разгром итальянцев был бы чувствителен для Германии?

IMHO...

С уважением ARTHURM
От denis23
К А.Никольский (07.02.2002 19:28:51)
Дата 07.02.2002 19:32:19

Ре: Тут надо...

Здравствуйте!
Встречал на ВИФ мнение что заварушка в Югославии была устроена СССР. И в принципе, насколко мне известно, Гитлер также считал.
С уважением, Денис.
От А.Никольский
К denis23 (07.02.2002 19:32:19)
Дата 07.02.2002 19:42:31

Ре: Тут надо...

>Здравствуйте!
>Встречал на ВИФ мнение что заварушка в Югославии была устроена СССР. И в принципе, насколко мне известно, Гитлер также считал.
>С уважением, Денис.
++++++
Гитлер-то так считал, но скорее всего ошибочно. Хотя Мильштейн там и был в этот момент.
С уважением, А.Никольский