От kegres
К Манлихер
Дата 10.02.2012 13:22:33
Рубрики Политек;

Разницу между "договориться" и "выполнить" понимали и тогда

>Моё почтение
И Вам нижайшее.

Можно было договориться даже с Деницем. И он мог даже пообещать передать власть в руки рабочих и крестьянских депутатов. А какова вероятность того что, сразу после ухода войск союзников, он не взялся бы за старое?

Решения может быть два - контролировать самим до последнего(что и было в реальности), или лишить страну базы для взращщивания агрессии. Пожечь всё нахрен, оставив только луга и посевы, и уйти скоренько. Но это уже доктрина Моргентау-Рузвельта.
Хотя и она вопллотилась в микрообъёме. Проведена денацификация, кое какие предприятия переориентированы или подвывезены.

> Насколько реально было с Аденауэром договориться либо его отодвинуть в пользу менее упертых

Видимо не реально. Содержание ГСВГ, радостей советской экономике не приносило, но приходилось терпеть.
От объект 925
К kegres (10.02.2012 13:22:33)
Дата 10.02.2012 13:33:09

Вы не в курсе, да и другие я думаю тоже, но ГСВГ

>Содержание ГСВГ, радостей советской экономике не приносило, но приходилось терпеть.
+++
содержалось из бюджета ГДР.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4ndische_Milit%C3%A4rbasen_in_Deutschland#Kosten_der_Stationierung
на вики есть вот такай цифра "между 1970-м и 1984-м ГСВГ стоила от 622 до 812 млн. марок в год".
Алеxей
От kegres
К объект 925 (10.02.2012 13:33:09)
Дата 10.02.2012 13:44:04

Я в курсе этого.


>содержалось из бюджета ГДР.

Там как бы сложнее было. Немцы оплачивали только бытовые расходы, поставляли часть продовольствия и ТНП. В том числе, в зачёт этих платежей включались стоимости аренды земель под городками и полигонами.

Надеюсь Вы не считаете, что Т-64 сделан на немецкие деньги?
От объект 925
К kegres (10.02.2012 13:44:04)
Дата 10.02.2012 14:14:01

Ре: Я в...

>Надеюсь Вы не считаете, что Т-64 сделан на немецкие деньги?
++++
надеюсь вы не считаете что немцам продавали по себестоимости?

И мало кто задавался экономическим аспектом этого вопроса. Стоимость одного опытного ГТД-1000Т на период 1970 года составляла 167 тыс. руб. стоимость целого танка Т-64 на тот период составляла 174 тыс. руб. то есть в Т-80 только двигатель стоил как целый танк Т-64, при этом по основным характеристикам, кроме максимальной скорости танки были аналогичны.
На период принятия на вооружение в 1976 году стоимость Т-80 превышала стоимость Т-64А в три раза – 480 и 140 тыс. рублей соответственно.
http://btvt.narod.ru/4/t-80.html

Kampfpanzer der NVA von W.J. Spielberg/J. Siegert/H. Hanske

"wurde im Juni 1975 erstmalig erwähnt, daß der Kampfpanzer T 64A ab 1978 in die NVA eingeführt werden sollte. Dazu war vorgesehen, 1978 vier Kampfpanzer T 64A aus der UdSSR plus 8 Panzerkanonen 115 mm und 8 Motoren für den T 64A zum Stückpreis von __999.987,10 Rubel___ einzukaufen."







Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (10.02.2012 14:14:01)
Дата 10.02.2012 14:27:27

Вы хотите сказать, что ГДР платила СССР за вооружение ГСВГ по рыночным ценам? (-)
От объект 925
К Манлихер (10.02.2012 14:27:27)
Дата 10.02.2012 14:31:05

не за вооружение ГСВГ а "для сэбя" (-)
От Манлихер
К объект 925 (10.02.2012 14:31:05)
Дата 10.02.2012 14:33:18

А при чем здесь "для себя"??? Мы про стоимость содержания ГСВГ говорили (+)

Моё почтение

...вообще-то. В кою входили в т.ч. затраты СССР на необходимое для оснащения группировки вооружение.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (10.02.2012 14:27:27)
Дата 10.02.2012 14:28:10

А что из приведенного можно сделать другой вывод? (-)
От kegres
К объект 925 (10.02.2012 14:28:10)
Дата 10.02.2012 14:43:43

Ну ещё можно узнать, куда эти миллионы перечислялись

скажу сразу - не в центробанк СССР. И не инвалютными рублями, а дойчмарками. Соотношение курсов сами знаете.

По большому счёту, этими марками были обеспечены боны и чеки служащих (и их семей)

Я же говорю - на 800млн гдр-марок в год, армию даже не прокормишь. Не то чтоб обеспечить мат.ценностями.
От Манлихер
К объект 925 (10.02.2012 14:28:10)
Дата 10.02.2012 14:31:22

Из чего именно приведенного? Из 622 до 812 млн. марок в год?

Моё почтение

Каким же образом?
Силлогизм какой-то куцый выходит. Неочевидный.
Можно попросить уточнить, плз?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (10.02.2012 14:31:22)
Дата 10.02.2012 14:54:12

Немцы покупали технику для ННА не по себестоимости. Т.е. разница шла в том

числе на СА->ГСВГ.
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (10.02.2012 14:54:12)
Дата 10.02.2012 15:04:45

Вы хотите сказать, что мы тем уменьшали затраты? Спорить не буду - возможно (+)

Моё почтение
>числе на СА->ГСВГ.

...хотя и неочевидно ни разу - надо считать. Ибо расчеты м.б. весьма лосжными, учитывая упомянутые ув.участником kegres зачеты по арендной плате и т.п.

В любом случае речь шла о том, что содержание ГСВГ было для нас накладным - даже учитывая участие гдровцев.

>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (10.02.2012 15:04:45)
Дата 10.02.2012 15:16:16

Ре: Вы хотите сказать, что мы тем уменьшали затраты? - Конечно. Цена Т-64А для

CА 140 т.. Для ННА один Т-64А с 2-мя запасными стволами и 2-мя запасными двигателями был предложен за 1 млн.
Т.е. продав один Т-64А ГДР, СССР мог купить минимум 4 Т-64А для СА.
Алеxей