От SerB
К SerB
Дата 08.02.2002 02:59:00
Рубрики WWII; Байки;

.. И еще кусочек

…Товарищ Сталин не спал. О, сколько песен, картин и школьных сочинений воспевало бессонные думы Вождя о благе Советской Страны! Сколько строчек, и искренних, и липких от сочащейся с медового языка слюны воспевало горящее в Кремле окно! Ну, предположим, охрана Кремля дело знала, и превращать Отца Народов в возможную мишень для засевшего где-то на крыше ГУМа с винтовкой врага никто не собирался. Настоящее окно выходило совсем в другую сторону и находилось ниже кремлевских зубцов.
Но все же… Он, с доброй усмешкой в усах, с неизменной трубкой, преисполненный неземной любви и неземной мудрости, вел народы победившего социализма прямиком к счастью… до сегодняшнего вечера.
Сталин бросил тяжелый взгляд на картонную папку. Перечитывать не было нужды. Он помнил все ее содержимое, до последней буквы, до последней точки на фотографии этого жалкого, но все еще упорно талдычащего свое человечка.
Март пятьдесят третьего… Март пятьдесят третьего… Перед этой датой меркла даже более близкая – 22 июня этого, 41-го года. В конце концов, этот бесноватый (он сам ввел это слово в оборот, как и многие до того, но этим он гордился особо) ефрейтор когда-то все равно должен был напасть.
Собственно говоря, ОНА тоже рано или поздно приходит за всеми людьми. Но теперь он получил от НЕЕ послание. И послание, спрессованное в папку весом едва в четыре фунта, давило на сердце весом двухметрового слоя земли над могилой.
Сталин застонал.
Хрущев.
Горбачев.
Шеварнадзе.
Ельцин.
Ну, с Никиткой-то просто. Припомнить ему Украину в тридцатом – и нет Никитки. Трое прочих – пацаны, разобраться с семьями и проследить, чтобы выше колхозных пастухов они не поднялись – еще проще.
Но что делать с теми, неизвестными ему вторыми секретарями, директорами, литераторами, которых ни этот человечишка, ни он, Гений Всех Времен и Народов не знает и знать не может, да которые, может, и не родились еще, но которые исподволь, капля за каплей подточили, пропили и про..али все, на что он положил всю жизнь. Да что он – миллионы и миллионы, от крестьян времен Ивана Грозного до погибших в Карелии бойцов.
Невыносимо.
Такое крушение испытывал разве Николай Последний.
И вдруг холодная, рассудочная ярость поднялась откуда-то из глубин темной, исполненной ненависти души.
Я – не Николай.
Я – Сталин. И отречения от меня не дождаться. Даже ЕЙ.
И если для того, чтобы оставить ЕЕ, безносую, с носом, нужно сделать невозможное – он это сделает. Даже переступив через себя.
Но сначала – бесноватый.
От Pout
К SerB (08.02.2002 02:59:00)
Дата 08.02.2002 17:26:53

Ход для развития сюжета "после бесноватого"

>Сталин застонал.
>Хрущев.
>Горбачев.
>Шеварнадзе.
>Ельцин.
>Ну, с Никиткой-то просто. Припомнить ему Украину в тридцатом – и нет Никитки. Трое прочих – пацаны, разобраться с семьями и проследить, чтобы выше колхозных пастухов они не поднялись – еще проще.
>Но что делать с теми, неизвестными ему вторыми секретарями, директорами, литераторами, которых ни этот человечишка, ни он, Гений Всех Времен и Народов не знает и знать не может, да которые, может, и не родились еще, но которые исподволь, капля за каплей подточили, пропили и про..али все, на что он положил всю жизнь. Да что он – миллионы и миллионы, от крестьян времен Ивана Грозного до погибших в Карелии бойцов.
>Невыносимо.

а ход такой - в 1949-1950 Сталин
проводит "культурную революцию"в смысле Мао. Разобьем собачьи головы спевшейся номенклатуре руками молодых цзаофаней. Дизайнер - типа оформитель стиля этой"культурной революции".
И какого-нибудь молодого "Шепилова" в генсеки. Реиндустриализация. Второй виток.

с уважением
От reinis
К SerB (08.02.2002 02:59:00)
Дата 08.02.2002 10:41:40

я вот прочёл и решил

что предсказать будушее плохо, особенно тому,кто имеет силы:

подточили, пропили и про..али все, на что он положил всю жизнь. Да что он – миллионы и миллионы, от крестьян времен Ивана Грозного до погибших в Карелии бойцов.
>Невыносимо.
>Такое крушение испытывал разве Николай Последний.


Так живо написанно, что мне уже кашетса, как Сталину руки чешутса посадить етаво программера называть имени а Берия без проблем уничтожает поголовно всех с такои фамилиеи.

reinis
От SerB
К reinis (08.02.2002 10:41:40)
Дата 08.02.2002 11:02:22

Re: я вот...

>что предсказать будушее плохо, особенно тому,кто имеет силы:

Обращаясь к другой ветке форума, по поводу выдвижения армий к границе, я полагаю, что киевский котел перенесется в Белоруссию. Но. Немцы очень сильно затормозятся (войскам будет дана установка на бои в окружении - боеприпасов навалом - и на выход из окружения), склады с боеприпасами будут большей частью израсходованы, а частью подорваны, авиация, конечно, будет разгромлена, но уже с другим счетом.
Может, Гансы и дойдут до Москвы, но Сталинград последует туда же. Демянский котел, но поболее и поуспешнее.

>подточили, пропили и про..али все, на что он положил всю жизнь. Да что он – миллионы и миллионы, от крестьян времен Ивана Грозного до погибших в Карелии бойцов.
>>Невыносимо.
>>Такое крушение испытывал разве Николай Последний.
>

>Так живо написанно, что мне уже кашетса, как Сталину руки чешутса посадить етаво программера называть имени а Берия без проблем уничтожает поголовно всех с такои фамилиеи.

Вы будете смеяться, но я полностью с Вами согласен. Руки будут чесаться безумно. Но у меня нутряное чуйство :) что шок может быть настолько силен, что И.В. сможет себя переломить, хотя внутренних борений будет безмерно. И потом - прочтите про неизвестных и еще не родившихся.

ИМХО попытка Сталина сменить политику и будет главной идеей. Ессно, белым и пушистым он не станет, но постарается посчитать хотя бы на век вперед.

>reinis

Удачи
SerB
От Константин Федченко
К reinis (08.02.2002 10:41:40)
Дата 08.02.2002 11:01:38

Re: я вот...


>что предсказать будушее плохо, особенно тому,кто имеет силы:

>подточили, пропили и про..али все, на что он положил всю жизнь. Да что он – миллионы и миллионы, от крестьян времен Ивана Грозного до погибших в Карелии бойцов.
>>Невыносимо.
>>Такое крушение испытывал разве Николай Последний.
>

>Так живо написанно, что мне уже кашетса, как Сталину руки чешутса посадить етаво программера называть имени а Берия без проблем уничтожает поголовно всех с такои фамилиеи.

Не думайте, что товарищ Сталин был таким идиотом ) Дело не к конкретных лидерах, и тем более не в их однофамильцах, а в общих настроениях масс, и он это прекрасно понимал, к тому же - сам описал процесс в "Кратком курсе"..
>reinis
С уважением
От reinis
К Константин Федченко (08.02.2002 11:01:38)
Дата 08.02.2002 12:46:12

а Вебмастер :)_

однофамильцах, а в общих настроениях масс, и он это прекрасно понимал, к тому же - сам описал процесс в "Кратком курсе"..

*******
научит Сталину, как товарш Ким Ир Сен управисля :)

реинис
>>реинис
>С уважением
От Константин Федченко
К reinis (08.02.2002 12:46:12)
Дата 08.02.2002 12:49:06

Re:

>научит Сталину, как товарищ Ким Ир Сен управился :)

Ким Ир Сен - это тупик, причем замороженный и законсервированный.

А насмехаться причины не вижу. ИМХО.
С уважением
От F
К SerB (08.02.2002 02:59:00)
Дата 08.02.2002 10:39:10

Re: .. И...

>Собственно говоря, ОНА тоже рано или поздно приходит за всеми людьми. Но теперь он получил от НЕЕ послание. И послание, спрессованное в папку весом едва в четыре фунта, давило на сердце весом двухметрового слоя земли над могилой.
>Сталин застонал.

А почему Сталин вес считает на фунты?
От FVL1~01
К F (08.02.2002 10:39:10)
Дата 08.02.2002 10:54:26

А потому что он родился в 19 веке

И снова здравствуйте

>А почему Сталин вес считает на фунты?
И до 1918 года вес считал на ФУНТЫ.


С уважением ФВЛ
От F
К FVL1~01 (08.02.2002 10:54:26)
Дата 08.02.2002 12:13:00

Re: Тогда почему он землю меряет метрами? (-)
От SerB
К F (08.02.2002 12:13:00)
Дата 08.02.2002 12:14:40

Учтем. Сажень. (-)
От Константин Федченко
К SerB (08.02.2002 12:14:40)
Дата 08.02.2002 12:21:12

не надо сажени учитывать.

метры вошли в обиход русского языка раньше, чем забылись фунты.
А особенно - "полфунта хлеба" - наберите в поисковой системе это сочетание и найдете его в речи тридцатых и сороковых годов, когда о саженях уже крепко забыли, кроме одного выражения - "косая сажень в плечах"
С уважением
От F
К Константин Федченко (08.02.2002 12:21:12)
Дата 08.02.2002 13:31:33

Re: не надо...


>метры вошли в обиход русского языка раньше, чем забылись фунты.

ой-ли? а в деревнях н-р?
сукно, "мануфактуру" меряли на аршины достаточно долго. В сов. лит-ре аршины - обычное явление У Булгакова, н-р, в "Похождениях Чичикова".
Но дело даже не в этом. Разговор идет не об изменении лексики русского языка вообще, а о речи конкретного человека - если он привык существовать в одной системе мер - то вряд ли он будет ее менять избирательно. Скорее вообще менять не будет.

Ха. Еще раз перечитал отрывок: и фунты, и метры - это вообще-то слова автора, а не Сталина.

>А особенно - "полфунта хлеба" - наберите в поисковой системе это сочетание и найдете его в речи тридцатых и сороковых годов, когда о саженях уже крепко забыли, кроме одного выражения - "косая сажень в плечах"
>С уважением
От Роман Храпачевский
К F (08.02.2002 13:31:33)
Дата 08.02.2002 14:03:11

Re: не надо...

>сукно, "мануфактуру" меряли на аршины достаточно долго. В сов. лит-ре аршины - обычное явление У Булгакова, н-р, в "Похождениях Чичикова".
>Но дело даже не в этом. Разговор идет не об изменении лексики русского языка вообще, а о речи конкретного человека - если он привык существовать в одной системе мер - то вряд ли он будет ее менять избирательно. Скорее вообще менять не будет.

Мне не раз встречались "метры" в периодике конца 19 - начала 20 в. А вот вес чаще действительно фунтами и пудами меряли (в речи). Видели и гибриды - метры с верстами.
От sap
К Роман Храпачевский (08.02.2002 14:03:11)
Дата 08.02.2002 16:55:37

Re: не надо...


>>сукно, "мануфактуру" меряли на аршины достаточно долго. В сов. лит-ре аршины - обычное явление У Булгакова, н-р, в "Похождениях Чичикова".
>>Но дело даже не в этом. Разговор идет не об изменении лексики русского языка вообще, а о речи конкретного человека - если он привык существовать в одной системе мер - то вряд ли он будет ее менять избирательно. Скорее вообще менять не будет.
>
>Мне не раз встречались "метры" в периодике конца 19 - начала 20 в. А вот вес чаще действительно фунтами и пудами меряли (в речи). Видели и гибриды - метры с верстами.

У меня сложилось впечетление, что метры использовались как более "ученое" понятие, наравне с шагами. Кстати знакомый показывал выдержку из французкого журнала конца Х1Х века, так там растояние в лье с метрами ;)))
От FVL1~01
К sap (08.02.2002 16:55:37)
Дата 09.02.2002 02:27:50

Именно так

И снова здравствуйте
Метры в России официально применяются в добавление к имеющейся системе единиц уже с 80-х годов 19 века. Менделеев их всячески пропагандировал. Офицеры Генштаба учились работать как в метрической система так и в традиционной.
А вот в торговле, и следовательно в простонародном обиходе господствовали фунты , аршины и версты (но не сажени, это скорее к землемерам).
Дюйм то же в России приживался туго, а вот вершок продолжали употреблять.

С 1918 по 1927 предписывалось употребление метрической системы, но при этом разрешался параллельный перевод в традиционную (т.е. в документе писали столько то киллограмов , в скобках столько то пудов), с 1927 по 1954 традиционные меры , как дополнение метрических оставили только в некоторых отраслях, например аршин в легкой промышленности и пуд в колхозном хозяйстве.
С 1954 только метрические меры.


Хотя теперь опять поперли всякие футофуты на квадратный дюйм. Плотность ткани меряем в денье (те самые ден на колготках :-))), а не в метрических титрах советских времен (номер ниток, если кто помнит - это титр)
С уважением ФВЛ
От Константин Федченко
К F (08.02.2002 13:31:33)
Дата 08.02.2002 13:41:24

Ну вот - началось ;-)

>>метры вошли в обиход русского языка раньше, чем забылись фунты.
>
>ой-ли? а в деревнях н-р?
>сукно, "мануфактуру" меряли на аршины достаточно долго. В сов. лит-ре аршины - обычное явление У Булгакова, н-р, в "Похождениях Чичикова".
>Но дело даже не в этом. Разговор идет не об изменении лексики русского языка вообще, а о речи конкретного человека - если он привык существовать в одной системе мер - то вряд ли он будет ее менять избирательно. Скорее вообще менять не будет.

Об этом и речь, что в лексике Сталина такой набор - фунты наравне с килограммами, но только метры - МОГ быть.
А никаких аршинов, саженей и т.п. -не могло быть.

>Ха. Еще раз перечитал отрывок: и фунты, и метры - это вообще-то слова автора, а не Сталина.

Во-первых, это мысли Сталина. Изложенные косвенной речью.
Во-вторых, даже если бы это были слова автора "за кадром", то они должны соответствовать специфике сюжета - например, никаких метрологических вольностей типа "лье", или "световых миллисекунд" он не может допускать )

С уважением
От F
К Константин Федченко (08.02.2002 13:41:24)
Дата 08.02.2002 14:23:49

Re: Ну вот...


>>>метры вошли в обиход русского языка раньше, чем забылись фунты.
>>
>>ой-ли? а в деревнях н-р?
>>сукно, "мануфактуру" меряли на аршины достаточно долго. В сов. лит-ре аршины - обычное явление У Булгакова, н-р, в "Похождениях Чичикова".
>>Но дело даже не в этом. Разговор идет не об изменении лексики русского языка вообще, а о речи конкретного человека - если он привык существовать в одной системе мер - то вряд ли он будет ее менять избирательно. Скорее вообще менять не будет.
>
>Об этом и речь, что в лексике Сталина такой набор - фунты наравне с килограммами, но только метры - МОГ быть.
>А никаких аршинов, саженей и т.п. -не могло быть.

похоже есть элемент недопонимания
еще раз: из того, что метры вошли в обиход р/я раньше, чем забылись фунты (что далеко не факт, и требует доказательств), отнюдь не следует, что подобные изменения произошли в речи каждого носителя языка. Напротив, у тех, кто постарше (как Сталин) никаких измениий обычно не происходит, а у тех, кто помоложе - происходят достаточно сильные. Потому смешения фунтов и метров в речи Сталина, скорее всего, быть не могло.

>>Ха. Еще раз перечитал отрывок: и фунты, и метры - это вообще-то слова автора, а не Сталина.
>
>Во-первых, это мысли Сталина. Изложенные косвенной речью.

Ну, если уж быть совсем точным - это ощущения Сталина, выраженые косвенной речью. Т. е. речью автора.

>Во-вторых, даже если бы это были слова автора "за кадром", то они должны соответствовать специфике сюжета - например, никаких метрологических вольностей типа "лье", или "световых миллисекунд" он не может допускать )

не факт,
если автор для достижения большей художественной выразительности решает использовать образ близкий современникам, но нехарактерный для исторической эпохи - это его право
но это уж точно - оф топик

>С уважением
Взаимно
От pas
К F (08.02.2002 14:23:49)
Дата 08.02.2002 18:26:16

Re: Ну вот...

оставить как есть "фунты" и пусть вообще ничего не говорит про "метры" - и дух времени пристствует и противоречия нет. Т.е говорил он метры или сажени - каждый читатель додумает сам как ему нравится, а то на всех не угодишь.
От Андю
К SerB (08.02.2002 02:59:00)
Дата 08.02.2002 03:10:28

Давайте еще !!! Что дальше ? :) Серьезно -- интересно. (-)
От SerB
К Андю (08.02.2002 03:10:28)
Дата 08.02.2002 03:16:33

А пока нет ничего (+)

Сегодня днем оформился первый фрагмент, а щас у меня ночное дежурство, да к тому же комп мой полетел, программить не могу, а ворд и на дежурном есть :))

А если серьезно - у меня большая проблема. В вопросах тактики и стратегии Отечественной я салабон, так что ежли понадобится консультация - могу я рассчитывать на обчество?

С уважением - SerB
От Андю
К SerB (08.02.2002 03:16:33)
Дата 08.02.2002 03:23:48

Таки я думаю, что "да" (если судить по общему настроению вашей повести). (+)

Приветствую !

ИМХО, основное -- давайте отрывки и не принимайте критику, главное -- ЗЛОБНУЮ, близко к сердцу.

В конце концов, как человек, знающий многих завсегдатаев ВИФ2 лично, могу сообщить вам (ш-ш-ш-шш, по баа-аа-альшому секрету :)), что в жизни они, как правило, -- "милейшие люди" ! :))) Серьезно.

Всего хорошего, Андрей.
От SerP-M
К Андю (08.02.2002 03:23:48)
Дата 08.02.2002 04:12:44

Паправлю, нэ повэсти, а РОМАНА, таварыщ Андю! (-)
От Андю
К SerP-M (08.02.2002 04:12:44)
Дата 08.02.2002 13:20:52

Тем лучше ! Многотомного ?! :)) (-)