От Дмитрий Козырев
К AFirsov
Дата 14.02.2012 15:57:09
Рубрики Флот;

Re: Вам нужен...

>>>>а Вы гражданин Великобритании? Или у Вас какой то свой глобус? Какие заморские территории необходимо оккупировать/защищать РФ?
>>>А что Курилы уже продали Японцам? Я не в курсе.
>>
>>Давайте уточним - Курильские острова - это единственный пункт для защиты которого вы полагаете необходимым флот? Или будут другие предложения?
>Накидать кучку? У нас нет проблем с рыболовством у Груманта? У нас есть сухопутная граница с Калининградской областью?

ненене. Секундочку. Речь началась с ваших тезисов про "подешевле нельзя ли" и про ТАКР. Какое отношение он имеет кзащите рыболовства и к обеспечению балтийских (!) коммуникаций?
А так кидайте конечно, не стесняйтесь. Все смешные примеры "о приложении плана блокады филипинских островов к операции против взвода на острове малый пуп в протоке Волги" мы с интересом рассмотрим.


>Мы замирились с Грузией и Запад нам простил 888?

Грузия то тут причем и каким боком? Хотите обсудить стрельбу Миража?

>>Позвольте задать вам дополнительные вопросы?
>>- Попадают ли под опредление "заморских территорий" острова, лежащие в пределах территориальных вод государства?
>А что, у нас террводы расшили до 200 миль?

Ах, не буквоедствуйте в терминах.
"Исключительной экономической зоны"

>>- Является ли флот наиболее эффективным средством обеспечения их безопасности при существующих угрозах?
>Он является наиболее очевидным и понятным. Или, что, сразу атомные бомбы бросать на "мирных" демонстрантов?

Он является "очевидным и понятным" только для ограниченных людей (извините) если судить по тезису про атомные бомбы.

>>- Готовы ли вы рассматривать иные способы обеспечения их безопасности или сужаете кругозор до исключительно флота в силу личных предпочтений7
>Способы обеспечения безопасности разные, но, как показывает опыт, реально отбить остров можно только флотом, с минимальным геммором и наиболее понятно для визави.

Опыт подсказывает разное. неверю, что вам он не известен.

>Если уж лезть в недавние примеры, можно привести бодания Таиланда с Вьетнамом и Камбоджей после свержения Пол Пота. Да... Была небольшая заварушка... Потом туда приплыл ТАВКР "Минск". Говорят какой-то таиландский патрульный самолет не вернулся на базу... Да... Таиландцы притухли, но почему-то потом решили завестись таким авианосцем. Вот интересно, почему?

"Долго объяснять" (тм) Напоминаю про глобус и прошу вернуться к реалиям Российской Федерации.

От AFirsov
К Дмитрий Козырев (14.02.2012 15:57:09)
Дата 14.02.2012 23:00:37

Re: Вам нужен...

>>Накидать кучку? У нас нет проблем с рыболовством у Груманта? У нас есть сухопутная граница с Калининградской областью?

>ненене. Секундочку. Речь началась с ваших тезисов про "подешевле нельзя ли" и про ТАКР. Какое отношение он имеет кзащите рыболовства и к обеспечению балтийских (!) коммуникаций?
К этому имеет отношение флот вообще. А учитывая "многовекторность" проблем, флот должен быть сбалансированным, мобильным и мощнее, чем любая точка приложения его сил.


>>Мы замирились с Грузией и Запад нам простил 888?
>
>Грузия то тут причем и каким боком? Хотите обсудить стрельбу Миража?

Нет, десант на Поти-Батум.

>>А что, у нас террводы расшили до 200 миль?
>
>Ах, не буквоедствуйте в терминах.
>"Исключительной экономической зоны"
Хорошо, более приземленный пример: ширина Ла-Манша известна? Сколько раз его удалось преодолеть без господства на море? Близок локоток,ан - фиг!


>Он является "очевидным и понятным" только для ограниченных людей (извините) если судить по тезису про атомные бомбы.
Ограниченные люди (например, Мэгги Тэтчер), что такое флот "ин бинин" понимали очень хорошо и очень плакались по факту, что флот СССР "непропарционально большой" - хотя, вроде бы, какая ей-то разница? А?

>>Способы обеспечения безопасности разные, но, как показывает опыт, реально отбить остров можно только флотом, с минимальным геммором и наиболее понятно для визави.
>
>Опыт подсказывает разное. неверю, что вам он не известен.
А ну да. Можно насадить по дивизии на каждом острове, и построить по "линии Табуреткина" на каждом.

>"Долго объяснять" (тм) Напоминаю про глобус и прошу вернуться к реалиям Российской Федерации.
Наши реалии, меняются быстрее, чем нужно для строительства флота, достаточного на реагирования на эти реалии. Для не понимающих этого опыта ПМВ и ВМВ - увы!

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

От Дмитрий Козырев
К AFirsov (14.02.2012 23:00:37)
Дата 15.02.2012 11:23:11

Re: Вам нужен...

>>>Накидать кучку? У нас нет проблем с рыболовством у Груманта? У нас есть сухопутная граница с Калининградской областью?
>
>>ненене. Секундочку. Речь началась с ваших тезисов про "подешевле нельзя ли" и про ТАКР. Какое отношение он имеет кзащите рыболовства и к обеспечению балтийских (!) коммуникаций?
>К этому имеет отношение флот вообще.

А мы не говорим о "флоте вообще". Мы говорим о кораблях опредленных классов, на опредленых театрах и опредленых задачах.
Потому что "флот ввобще" многообразем по сотаву и боевым средствам и возможностям.

>А учитывая "многовекторность" проблем, флот должен быть сбалансированным, мобильным и мощнее, чем любая точка приложения его сил.

Опять общие слова ни о чем.
Придется опять попытаться вернуть вас к мылси, что в связи с постоянным качественым совершенстований вооружений многие традиционные "мосркие" театры перстали быть таковыми и перестали требовать обязательного присутсвия водоплавающей ударной компоненты.

>>>Мы замирились с Грузией и Запад нам простил 888?
>>
>>Грузия то тут причем и каким боком? Хотите обсудить стрельбу Миража?
>
>Нет, десант на Поти-Батум.

Лишено оперативного смысла.

>>>А что, у нас террводы расшили до 200 миль?
>>
>>Ах, не буквоедствуйте в терминах.
>>"Исключительной экономической зоны"
>Хорошо, более приземленный пример: ширина Ла-Манша известна? Сколько раз его удалось преодолеть без господства на море? Близок локоток,ан - фиг!

Вы опять почему то обращаетесь к исторической ретроспективе и марсофлотсву. Для таких ограниченых театров я даже из ВОВ приведу примеры, когда господство на море заменяется господством в воздухе. Сейчас ситуация еще больше перекосилась в эту сторону.
Корабль это платформа для вооружений, транспотное средство. которое имеет свое значение только в отдаленых районах. эта отдаленность сильно выросла именно во второй половине 20 века ввиду возрастания радиуса действия сухопутных средств.
Вот я и спрашиваю - в какие отдаленные районы нам надо выносить наши вооружения чтобы там "проецировать"?

>>Он является "очевидным и понятным" только для ограниченных людей (извините) если судить по тезису про атомные бомбы.
>Ограниченные люди (например, Мэгги Тэтчер), что такое флот "ин бинин" понимали очень хорошо и очень плакались по факту, что флот СССР "непропарционально большой" - хотя, вроде бы, какая ей-то разница? А?

Не вижу смысла обсуждать политическое "жужжание" (тм) вне сслыки на источник и контекст высказывания. А то она и про "Верхнюю Вольту с ракетами" говорила и про "50 млн населения России" тоже ей приписывают.


>>Опыт подсказывает разное. неверю, что вам он не известен.
>А ну да. Можно насадить по дивизии на каждом острове, и построить по "линии Табуреткина" на каждом.

Вы крайе неуклюже иронизируете демонстрируя ограниченность вашего мышления.

>>"Долго объяснять" (тм) Напоминаю про глобус и прошу вернуться к реалиям Российской Федерации.
>Наши реалии, меняются быстрее, чем нужно для строительства флота, достаточного на реагирования на эти реалии.

Слово "глобус" было подсказкой, что речь идет о географических. а не политических реалиях.

>Для не понимающих этого опыта ПМВ и ВМВ - увы!

Аппеляция к опыту ПМВ (да и ВМВ) в области флота примерно тоже самое что аппеляция к опыту наполоновских войн в сухопутных войсках.