От Дмитрий Козырев
К KGI
Дата 14.02.2012 18:00:14
Рубрики Флот;

Re: Вам нужен...

>Ну хорошо. Есть ли сейчас угрозы собственного суверенитета требующие БОЛЬШОЙ(подчеркиваю) сухопутной армии? ИМХО нет таких угроз. Есть угрозы суверенитету требующие хорошо оснащенной и подготовленной армии , но никак не большой.

Согласен с вами.

>С другой стороны , что сейчас происходит в мире? На огромной территории от марокко до турции, от афганистана до йемена идет коренное переустройство миропорядка. Можно долго спорить кто движет этим процессом, кто стоит за спиной, можно долго спорить кого поддерживать, а кого нет, против кого воевать, с кем вместе воевать. Сейчас речь не об этом. Речь о том, можем ли мы сейчас принять реальное участие в этом переустройстве? Кроме попердывания в совбезе или ухода в стороночку опять же в совбезе. Не можем. А почему? Ответ думаю ясен.

С учетом написанного ниже не очень :)

>А важно ли для нас принимать участие в этом переделе? Безусловно. По сути дела формируется новый мировой порядок. На огромной, богатой ресурсами территории, приходят к власти новые элиты, по новому будут выстраиваться отношения со всеми странами (с РФ в том числе), по новому будут формироваться цены на энергоносители(от которых так зависит РФ), по новому будут распределятся концессии на добычу этих энергоносителей. Все будет по новому. И все это пройдет мимо нас и без нас.

Так для этого и надо ответить на вопросы: "кого поддерживать, а кого нет, против кого воевать, с кем вместе воевать."
От KGI
К Дмитрий Козырев (14.02.2012 18:00:14)
Дата 14.02.2012 21:16:15

Re: Вам нужен...


>Так для этого и надо ответить на вопросы: "кого поддерживать, а кого нет, против кого воевать, с кем вместе воевать."

А смысл? Какой смысл сейчас отвечать на эти вопросы? Мы можем подерживать Асада, мы можем начать гнобить Асада, пытаясь выслужится перед новыми хозяевами. Мы можем начать гнобить кого-то там еще , по собственной инициативе,Катар например. Но все равно все наше гнобление сведется к голосованию в совбезе. На большее мы не способны, ибо нет авианосцев - раз, нет кораблей УРО - два, нет десантных сил - три. А история не пишется на голосованиях в совбезе.
От Дмитрий Козырев
К KGI (14.02.2012 21:16:15)
Дата 15.02.2012 09:51:25

Re: Вам нужен...

>А смысл? Какой смысл сейчас отвечать на эти вопросы? Мы можем подерживать Асада, мы можем начать гнобить Асада, пытаясь выслужится перед новыми хозяевами. Мы можем начать гнобить кого-то там еще , по собственной инициативе,Катар например. Но все равно все наше гнобление сведется к голосованию в совбезе. На большее мы не способны, ибо нет авианосцев - раз, нет кораблей УРО - два, нет десантных сил - три. А история не пишется на голосованиях в совбезе.

Понимаете, если даже оставить за скобками то что РФ уже сейчас полноправно контролирует 1\8 часть суши с немоверными запасами ресурсов в самом широком смысле этого слова и ее ближайшая задача (ИМХО) не делить телушек за морем - а вести работы по удержанию, освоению и эффективному использованию уже имеющгося - это задача на десятиления. И я обращаю ваше внимание на слово "удержание" - т.к. такие пространства и богатства под контролем 140 млн сокращающего населения сильно мотивирует "раздельщиков" в эту сторону.
Но как договорились - оставляем за скобками.
Если вам непременно хочется кого-то погнобить и что-то поделить - то ничто не мешает на существующем глобусе (континент Евразия) делать это в рамках исторических традиций Российской империи - продвигаясь и расширяясь по континенту.
Собрать воедино бывшие республики СССР, Монголию, идти дальше - в Среднюю Азию, Сев. Корею, проникать на Балканы пользуясь еврокризисом...
Даже для защиты Ирана существует каспийская коммуникация - не обязательно идти в Персидский залив.
"Имперских" и "передельных" задач на десятиления - и прекрасно можно обойтись без десантных и авиносно-экспедиционных сил.
От alexio
К Дмитрий Козырев (15.02.2012 09:51:25)
Дата 15.02.2012 14:49:05

Re: Вам нужен...

>"Имперских" и "передельных" задач на десятиления - и прекрасно можно обойтись без десантных и авиносно-экспедиционных сил.

В ситуации неопределенности с направлением движения (стратегия развития империи) пытаться предсказать выгодность того или иного малого направления очень чревато ошибками. Большими ошибками. Сохранение status quo в такой ситуации не лучший, но и далеко не худший выход. Вообще вся эта огромная ветка именно о выборе тактического направления при отсутствующем стратегическом. Можно иметь суперэффективный двигатель, но если незнаем куда ехать - зачем нам такое чудо ? Но и выбрасывать нельзя, ведь завтра может наступить ясность с направлением движения.

Хотя направления пообсуждать тоже интересно ...
От Pav.Riga
К KGI (14.02.2012 21:16:15)
Дата 14.02.2012 21:57:20

Re: Вам нужен...ибо нет авианосцев

Но все равно все наше гнобление сведется к голосованию в совбезе. На большее мы не способны, ибо нет авианосцев - раз, нет кораблей УРО - два, нет десантных сил - три. А история не пишется на голосованиях в совбезе.

По числу авианосцев не соперничаете и
это правильно, а вот возражать в ООН против насильственного введения на деньги оставленные Катарцам и другим кусочкам
средевековья "от нефти на карман", паранджи в Сирии может и правильно...

С уважением к Вашему мнению.
От AlexE
К Дмитрий Козырев (14.02.2012 18:00:14)
Дата 14.02.2012 19:23:41

Re: Вам нужен...

KGI все правильно написал. Вы мож и не определились, ну так определяйтесь :) А от того, что мы промолчали в Совбезе по поводу Ливии, нам никаких преференций не упало. Там теперь другие хозяева, которые плевали на наши интересы. По вашему нам их похоже нужно было поддержать. И делать так в дальнейшем. Ага, щаз!
Пиндосия формирует не только новый мировой порядок, но и центры псевдосилы, которые будут отстаивать в том числе и ее интересы. ЛАГ под контролем ваххабитов означает, что на Кавказе нам придется бороться с террористами, финансируемыми и обучаемыми саудитами. И не только на Кавказе, а и в подбрюшье. А у пиндосии руки чистые будут. Они тут как бы непричем. И когда и если цены на нефть опять сайдиты завалят, то что? Нам опять лапки кверху поднимать? У вас, господин хороший, с дальновидностью проблемы. Следование в чьем-то кильваторе России на пользу никогда не шло. Историей доказано.