От Максим Гераськин
К SerB
Дата 08.02.2002 11:30:39
Рубрики WWII; Байки;

Re: Думал уже.

>А они форсируют разработки, и Тигры появятся не в конце, а в середине 42-го. И встретятся с КВ-85.

Тут читал мнение, что Me-262 был готов к производству к концу 1942...
От SerB
К Максим Гераськин (08.02.2002 11:30:39)
Дата 08.02.2002 11:41:04

Правильно. Чтоб жисть медом не казалась (+)

А у нас Люльку с готовым АЛ-1 (реактивный движок, который потом, кажется, вырос в АЛ-3 и ставился на МиГ-19) сняли на доводку М-105. Так что баш на баш (условно)
От Максим Гераськин
К SerB (08.02.2002 11:41:04)
Дата 08.02.2002 11:48:59

Нереал

ИМХО, присутствие в прошлом вебдизайнера из нашего времени никоим образом не поможет СССР обрести реактивную авиацию в течении такого короткого промежутка времени, как несколько лет.
От SerB
К Максим Гераськин (08.02.2002 11:48:59)
Дата 08.02.2002 11:53:02

Сорри (+)

... Ви говорите, что нэмци начнут применять реактивные самолеты в 44-м году? А ми перестрахуемся. Пусть будет 43-й. Товарищ Люлька и товарищ Микоян, задэржитэсь.
От Максим Гераськин
К SerB (08.02.2002 11:53:02)
Дата 08.02.2002 12:06:52

Василий Иавнович, патроны кончились !

-Но ведь ты же коммунист, Петька ! И пулемет застрочил вновь.

;)
От SerB
К Максим Гераськин (08.02.2002 12:06:52)
Дата 08.02.2002 12:08:52

Як-15 после войны сделали за год - на немецком движке. (+)

У Люльки с Микояном их (годов) аж 2. Плюс высвобождаются АМ38 под Ил-2
От Bigfoot
К SerB (08.02.2002 12:08:52)
Дата 08.02.2002 12:22:24

Уффф... (+)

С ТР-1 было МНОГО проблем. Например, помпаж. И движок дорабатывался уже с учетом немецкого опыта. И на стендовые испытания попал аж в 47м. Так что, утверждать, что производство могли наладить в 43-44м КРАЙНЕ спорно. Опять же, вопросы с мощностями...
От Claus
К Bigfoot (08.02.2002 12:22:24)
Дата 08.02.2002 12:35:18

А почему обязательно реактивные?

Если предположить, что веб-дизайнер хотябы немного интересовался техникой времен ВМВ, то он уже сможет много ценного рассказать. Например, что у ЛаГГа перспективы только с М-82 были. Или что для М-82 очень нужен непосредственый впрыск. Соответственно Ла-5 может раньше появится. Или, что ВК-107 очень долго доводить пришлось. Соответственно возможен вариант, что Яки будут с М-82 прорабатывать. По танкам он может тоже немало полезного сообщить. Перспективы Т-34 и самоходок на их базе. В результате очень многие образцы техники могут раньше чем в реале появиться и реализовать их будет куда проще чем вундерваффе.
От Bigfoot
К Claus (08.02.2002 12:35:18)
Дата 08.02.2002 12:38:42

Эт не ко мне вопрос - я как раз сильно сомневаюсь....(+)

... что реактивные не были бы авантюрой для нас в то время. А вот пути доводки поршневых - самое то.
От SerB
К Bigfoot (08.02.2002 12:22:24)
Дата 08.02.2002 12:26:17

Только в 41-м-45-м тема была заморожена. Т.е. 2 года.

А вместо немецкого опыта можно использовать английский.
От Bigfoot
К SerB (08.02.2002 12:26:17)
Дата 08.02.2002 12:28:31

Тема была "разморожена" в 43м... (+)

... плюс немецкий опыт.

А английский - нам тогда что-то предлагали? 8-/
От SerB
К Bigfoot (08.02.2002 12:28:31)
Дата 08.02.2002 12:31:21

Мы не можем ждать милостей от при... британии (+)

Взять их - наша задача. А главное - ти-и-ихо!
От Bigfoot
К SerB (08.02.2002 12:31:21)
Дата 08.02.2002 12:33:29

Тихо - "эт вряд ли" (с) Сухов (+)

>Взять их - наша задача. А главное - ти-и-ихо!

И за это лишиться части ленд-лизовских поставок, к примеру? Зачем?
От pas
К Bigfoot (08.02.2002 12:33:29)
Дата 08.02.2002 18:15:10

Re: Тихо -...

>Взять их - наша задача. А главное - ти-и-ихо!

>И за это лишиться части ленд-лизовских поставок, к примеру? Зачем

Факт имеется: радистка НКВД Рут Вернер работала в Великобритании в годы войны. Однажды к ней домой заявились два английских контрразведчика и спросили, не имеет ли она, случайно, незарегистрированый радиопередатчик? Она ответила что нет, и они ушли и больше два года не появлялись.

Англичане в войну не хотели ссориться с союзником из-за ерунды, то есть.
От Максим Гераськин
К SerB (08.02.2002 12:08:52)
Дата 08.02.2002 12:16:45

Ну дык

Ключевое слово - движок.
От SerB
К Максим Гераськин (08.02.2002 12:16:45)
Дата 08.02.2002 12:24:06

Согласен. Потому - два года, а не один. (+)

Плюс переманивание спецов/покупка-кража технологий у англов (они свой Глостер Метеор сделали в 43-м)

А 262-й помнится летал в 42-м на поршневом в носу, а на реактивных - только в 43-м. И уже потом Адольф его притормозил на год.

И кстати, не повторится ли история с Тиграми? Где в Белоруссии немцы найдут кучу аэродромов с бетонным покрытием для 262?
От Bigfoot
К SerB (08.02.2002 12:24:06)
Дата 08.02.2002 12:27:08

И двух будет мало. (+)

>А 262-й помнится летал в 42-м на поршневом в носу, а на реактивных - только в 43-м. И уже потом Адольф его притормозил на год.

Нет. 18.07.42 - первый полет на реактивных ЮМО 004.

>И кстати, не повторится ли история с Тиграми? Где в Белоруссии немцы найдут кучу аэродромов с бетонным покрытием для 262?

Та же история будет и для самолетов с ТР-1. Проблемы были у всех одинаковыми.
От SerB
К Bigfoot (08.02.2002 12:27:08)
Дата 08.02.2002 12:29:46

Т.е. решающего влияния реактивные еропланы на Востоке не окажут (+)

... как и было в реале.

Кому будет хреново - это бриттам над Германией (компенсация за отсутствие PAK-36r в Пустыне).
От Bigfoot
К SerB (08.02.2002 12:29:46)
Дата 08.02.2002 12:37:11

Речь шла о возможности создания ... (+)

... в СССР реактивной авиации в сжатые сроки в условиях военного времени, как я понял? Это было нереально, ИМХО.

А роль реактивных самолетов при ином раскладе к 44му и на Восточном фронте могла быть существенной... Спасибо нашему солдату и просчетам немецкого командования, что расклад был именно таким, что не позволил немцам довести до полного ума (на тот момент) их "свистульки".
От SerB
К Максим Гераськин (08.02.2002 11:48:59)
Дата 08.02.2002 11:50:44

Выпотрошат ОБЩУЮ инфу. (-)