От Artem Drabkin
К Медведь
Дата 12.02.2012 01:12:29
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Re: Никулин Николай...

Добрый день,

Это сборник баек. Посмотрите его наградные на подвиге народа. Человек добросовестно справлялся со своими обязанностями, за что начиная с 1944 награждался. Видимо, он так и не понял зачем его втянули в эту войну и крайне сожалел о потерянном времени


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Maxim
К Artem Drabkin (12.02.2012 01:12:29)
Дата 13.02.2012 14:13:02

Re: Никулин Николай...

>Добрый день,

>Это сборник баек. Посмотрите его наградные на подвиге народа. Человек добросовестно справлялся со своими обязанностями, за что начиная с 1944 награждался. Видимо, он так и не понял зачем его втянули в эту войну и крайне сожалел о потерянном времени


>Под шумящие колеса песня девки горяча

Как вы определяете, что "байки", а что нет? Неужели в записанных вами воспоминаниях нет «баек»?
От Artem Drabkin
К Maxim (13.02.2012 14:13:02)
Дата 13.02.2012 16:22:13

байка в моемпонимании

Добрый день,

это когда человек рассказывает о действиях и впечатлениях третьих лиц. В том что рассказывают ветераны до 80% вранья, но то, что рассказано со слов других всегда 100% вранье

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Maxim
К Artem Drabkin (13.02.2012 16:22:13)
Дата 13.02.2012 16:50:15

Re: байка в...

>Добрый день,

>это когда человек рассказывает о действиях и впечатлениях третьих лиц. В том что рассказывают ветераны до 80% вранья, но то, что рассказано со слов других всегда 100% вранье

>Под шумящие колеса песня девки горяча

100 % - это конечно преувеличение. Я читал Никулина и где байки, а где нет там сразу видно. Многое приукрашено и домыслено, додумано, но общая ситуация и атмосфера отражена. Я бы сказал так: максимальное (насколько это вообще возможно) возможное приближение к реальности.

То есть, по-вашему, получается мы никогда не увидим более или менее правдивых воспоминаний, ибо все, как минимум, 80% - вранье? А вот, например Шумилин?

http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html
От Artem
К Maxim (13.02.2012 16:50:15)
Дата 16.02.2012 06:06:31

Шумилинские воспоминания лет 5 назад сильно ругали на этом форуме.

Здравствуйте!

Посмотрите в архивах.
> http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html

Мне же, как служившему срочную, по сути, в пехоте, его воспоминания понятны и близки.

С уважением, Артем
От Artem Drabkin
К Maxim (13.02.2012 16:50:15)
Дата 13.02.2012 17:01:05

не соглашусь

Добрый день,

>100 % - это конечно преувеличение. Я читал Никулина и где байки, а где нет там сразу видно. Многое приукрашено и домыслено, додумано, но общая ситуация и атмосфера отражена. Я бы сказал так: максимальное (насколько это вообще возможно) возможное приближение к реальности.

Искаженное восприятие действительности рассказчиком дополненное искажением литератора, привносящего свой опыт, в итоге дает 100% искажение

Я вообще-то написал "до 80%", т.е. 80% я определил как максимум вранья (если мы не имеем случая патологии). Вот здесь я изложил, что мы можем получить от воспоминаний
http://iremember.ru/dopolnitelnie-materiali/artem-drabkin-neskolko-slov-o-predmete-ustnaya-istoriya.html

>То есть, по-вашему, получается мы никогда не увидим более или менее правдивых воспоминаний, ибо все, как минимум, 80% - вранье? А вот, например Шумилин?

> http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html

Я честно говоря не могу определиться с отношением к этому произведению

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Alek
К Artem Drabkin (12.02.2012 01:12:29)
Дата 13.02.2012 13:21:14

Посмотрел

в 1944 будучи радиотелегрфистом в дивизоне артбригады (в точности как написано в воспоминанниях,из ) - Медаль за Отвагу...
а видимо это "чем дальше от фронта" -в описании подвига стоит: "нахоясь в боевых порядка 12(?)01 сп ...1099сп" ..."обслуживая связь ОП-НП".
Видимо из НП в боевых порядках стрлкового полка ничего по поводу реалий войны и не было видно... и пришлось байки записывать...угу...

в 1945 будучи старшиной медсанроты (что отмечено в его книжке,вкупе с мотивами побудившими его им стать под конец войны) -представлен к оредну. 4 ранения и 1 контузия...

уж наверное в тылу в медсанроте и получил их...или может быть его какая то вина в том что они были легкими..
От Artem Drabkin
К Alek (13.02.2012 13:21:14)
Дата 13.02.2012 16:24:04

Re: Посмотрел

Добрый день,

Достойный, грамотный солдат с военной психотравмой, выплеснувшейся на бумагу


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Alek
К Artem Drabkin (13.02.2012 16:24:04)
Дата 13.02.2012 17:09:04

Re: Посмотрел

>Достойный, грамотный солдат с военной психотравмой, выплеснувшейся на бумагу
так и война та - она ведь была такая что без психотравмы тяжело было остаться,сообенно если несколько лет волею судьбы в ней участвовать. все Афганы и обе Чечни в сравнении с ТОЙ войною просто меркнут по нкалу ярости и жестокости.