От Пауль
К Исаев Алексей
Дата 11.02.2012 23:00:32
Рубрики WWII; 1941;

Re: Большой вопрос...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Я про Владимирский А. В. На киевском направлении. По опыту ведения боевых действий войсками 5-й армии Юго-Западного фронта в июне—сентябре 1941 г. — М.: Воениздат, 1989.
> http://militera.lib.ru/h/vladimirsky/index.html

>Что-то у меня большие сомнения, что она первый раз была издана в 1989 г.

В пользу этого говорят ссылки на книги 70-х и 80-х годов.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (11.02.2012 23:00:32)
Дата 11.02.2012 23:39:56

Re: Большой вопрос...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В пользу этого говорят ссылки на книги 70-х и 80-х годов.

Да, аргумент.
Но это уже могла быть редакторская работа - перепиливание ссылок на наиболее актуальные издания. И Василевский, и Москаленко, и Баграмян уже были изданы к началу 70-х.

Может, конечно, труд Владимирского положили в стол с началом эпохи бровастого, а потом извлекли и издали.

С уважением, Алексей Исаев
От Пауль
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:39:56)
Дата 11.02.2012 23:49:39

Re: Большой вопрос...

>Может, конечно, труд Владимирского положили в стол с началом эпохи бровастого, а потом извлекли и издали.

Опять же, где засветился Владимирский до этого издания? (кроме той статьи из ВИЖа).

У Сандалова, кстати, в 59-м вышла статья в ВИЖе по Августовской (Погорело-Городищенской) операции Западного фронта. Т.е. в процессе работы выходит какая-нибудь статья.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (11.02.2012 23:49:39)
Дата 11.02.2012 23:59:48

Re: Большой вопрос...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Опять же, где засветился Владимирский до этого издания? (кроме той статьи из ВИЖа).

Не видел ничего, даже ЕМНИП закрытого диссера.
Но человек в 1942 г. в звании полковника командовал 137 сд. Т.е. год рождения минимум 1912 г. Сколько ему в 1989 г.? 77 лет? До книг ли, причем такого уровня как "На киевском направлении"?

>У Сандалова, кстати, в 59-м вышла статья в ВИЖе по Августовской (Погорело-Городищенской) операции Западного фронта. Т.е. в процессе работы выходит какая-нибудь статья.

А у М.Д.Грецова разве были статьи в ВИЖе по ЮЗН? ДСП-течение оно обычным законам не подчинялось. Скорее наоборот, из уже подготовленного для ДСП всплывает что-то в открытом доступе. См. статью Дорофеева про мехкорпуса, которая была уже после закрытого исследования.

С уважением, Алексей Исаев
От Konsnantin175
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:59:48)
Дата 14.02.2012 20:03:01

Re: Большой вопрос...

> Сколько ему в 1989 г.? 77 лет? До книг ли, причем такого уровня как "На киевском направлении"?
Алексей, я Samsv писал в этой ветке, что я видел мемы Потапова, которе писались, видимо, Потаповым и Владимирским в начале 60-х..
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:59:48)
Дата 14.02.2012 19:04:27

а есть списки закрытых дисеров? (-)
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:59:48)
Дата 12.02.2012 02:06:35

В общем по уточненным данным он 1904 г. рождения

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В каком возрасте можно написать книгу такого действительно высокого уровня, как "На киевском направлении"? Думаю не старше 50-60 лет. Старше, если есть некие домашние заготовки.

С уважением, Алексей Исаев
От Samsv
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:59:48)
Дата 12.02.2012 00:04:10

С 1964 в отставке или запасе. (-)
От Samsv
К Пауль (11.02.2012 23:00:32)
Дата 11.02.2012 23:04:32

В аннотированном указателе военно-мемуарной лит-ры (1941-75) он не упоминается.


>
>>Что-то у меня большие сомнения, что она первый раз была издана в 1989 г.
>
>В пользу этого говорят ссылки на книги 70-х и 80-х годов.
Приветствую!

Издан Воениздатом в 1977 году, в нем около 900 военно-мемуарных трудов и сборников по ВОВ.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (11.02.2012 23:04:32)
Дата 11.02.2012 23:31:24

А М.Д.Грецов "На юго-западном направлении" в этом указателе есть?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

100 пудов нет, как и ДСПшной книги Сандалова про 4-ю А.

С уважением, Алексей Исаев
От Samsv
К Исаев Алексей (11.02.2012 23:31:24)
Дата 11.02.2012 23:39:55

Грецов только статья из ВИЖ про Гоби и Хинган, Сандалов раз пять упомянут.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>100 пудов нет, как и ДСПшной книги Сандалова про 4-ю А.
Приветствую!

У Сандалова указаны два издания "Пережитого" по 4-й А, за 1962 и 1966 гг.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (11.02.2012 23:39:55)
Дата 11.02.2012 23:41:02

Т.е. ДСП-литературы в этом справочнике нет(и не могло быть).

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это справочник "лопайте что дают" для простых смертных. :-(

С уважением, Алексей Исаев
От Т.
К Samsv (11.02.2012 23:04:32)
Дата 11.02.2012 23:07:40

Если ДСП то естественно не упоминается в открытом указателе (-)
От Samsv
К Т. (11.02.2012 23:07:40)
Дата 11.02.2012 23:22:12

Если ДСП, то и ссылки вероятно тоже не упоминались ранее. (-)
От Т.
К Samsv (11.02.2012 23:22:12)
Дата 11.02.2012 23:30:04

Нет как раз ссылаться на -1 гриф можно

То есть в открытой литературе СССР можно было сослаться на ДСП а в ДСП на литературу с грифом с, а в литературе с грифом с на литературу с грифом СС