От Паршев
К Д.Белоусов
Дата 13.02.2012 18:25:40
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Если бы он ограничился этим текстом на той странице

можно было бы воспринимать его серьёзно.
От Паршев
К Паршев (13.02.2012 18:25:40)
Дата 14.02.2012 01:13:11

Как-то всё-таки непонятно

http://www.inliberty.ru/library/study/289/

и другие статьи оттуда же - сбор зерновых от 3,5 до 4,5 млн. тонн, и плюс 1 млн.тонн помощи из ЮК и Китая - это 200-250 кг на душу - мало, но при т.н. "средиземноморской диете" 200 кг зерна вполне достаточно, и это не тот паек, о котором Ланьков пишет "Даже в Пхеньяне с середин ы 1990-х годов по карточкам получали сильно урезанную норму, которой элементарно не хватало для физического выживания — что-то вроде 300 грамм зерна на человека в день". Получается-то полкило и больше - я так столько не съем.
С контрабандой тоже непонятно - значит, что-то производится и в КНДР? Вряд ли контрабандисты возят товар в КНДР просто из-за благотворительности.
Непонятна и ссылка на величественную архитектуру южнокорейских городов - это так, но Пхеньян тоже выглядит современно.
От Брейнштиль
К Паршев (14.02.2012 01:13:11)
Дата 14.02.2012 17:19:50

Re: Как-то всё-таки...


>С контрабандой тоже непонятно - значит, что-то производится и в КНДР?

По данным того же Ланькова в Китай идут ископаемые, металлолом, цветной металл, краденый на приисках золотой песок, сушеные древесные грибы, дикорастущий женьшень, трепанги и пр. морепродукты и т.п.
От Паршев
К Брейнштиль (14.02.2012 17:19:50)
Дата 14.02.2012 17:52:15

Re: Как-то всё-таки...


>>С контрабандой тоже непонятно - значит, что-то производится и в КНДР?
>
> По данным того же Ланькова в Китай идут ископаемые, металлолом, цветной металл, краденый на приисках золотой песок, сушеные древесные грибы, дикорастущий женьшень, трепанги и пр. морепродукты и т.п.

это во-первых как-то неопределенно (неужели антиквариат Корё так существенен?) во-вторых а разве это официально не экспортировалось до эпохи "черного рынка"? Я вот помню был отличный соевый соус "Добрым покупателям", если он экспортируется и сейчас диким образом, то что изменилось?
От PK
К Паршев (14.02.2012 17:52:15)
Дата 14.02.2012 22:25:40

направление финансовых потоков изменилось (-)
От Паршев
К Паршев (14.02.2012 01:13:11)
Дата 14.02.2012 01:56:15

В другом месте по-другому

(это 2006 год) Андрей Ланьков: Да. Более того, есть очень любопытная особенность. После всех сокращений средняя пайка риса — 550 г. Формально 700 г., но там есть официальные якобы патриотические вычеты.
От Паршев
К Паршев (14.02.2012 01:56:15)
Дата 14.02.2012 16:54:04

В общем, с учетом помощи получается больше на душу, чем в Индии

а в благополучный год (сбор 3,5 млн.тонн) и только за счет своего побольше.
А в Индии 15%-й смертности от голода не наблюдается в последние десятилетия
От Д.Белоусов
К Паршев (13.02.2012 18:25:40)
Дата 13.02.2012 18:57:21

Кстати, искеренне не понимаю:

День добрый

как у них соотносится, то "что все заводы стоят", а народ - на грядках, и то что северокорейцы то бонбу рванут, то ракеты запускают в разные стороны, то танчеги новыя показывают.
Как такое возможно? там же смежников орды - и все работать должны, причем более-менее качественно и в стандартах. Включая материалы и проч.

>можно было бы воспринимать его серьёзно.

ну, идеологизированный дядя, ага

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От А.Никольский
К Д.Белоусов (13.02.2012 18:57:21)
Дата 13.02.2012 20:13:52

для этих отраслей все, включая энергию, и отдается

смежников у них гораздо меньше, чем вся их промышленность.
Вообще думаю что там никакие серьезные рыночные реформы без решения энергетического вопроса невозможны. Как его решать непонятно - надо АЭС строить, но это по политическим и финансовым причинам не получилось.
Кстати, есть у них и еще какие-то живые или оживающие сектора, знакомый говорил, что в прошлом году на порядок вырос экспорт угля в КНР
От john1973
К А.Никольский (13.02.2012 20:13:52)
Дата 16.02.2012 20:38:16

Re: для этих...

>Кстати, есть у них и еще какие-то живые или оживающие сектора, знакомый говорил, что в прошлом году на порядок вырос экспорт угля в КНР
Это интересно! У вас нету еще инфы (если это несекретно) по сырьевым-обрабатывающим отраслям экономики КНДР?
От Д.Белоусов
К А.Никольский (13.02.2012 20:13:52)
Дата 13.02.2012 20:35:19

Вообще да, "считется" (с), что ихняя экономика выползает (ла?) из кризиса (-)
От digger
К Д.Белоусов (13.02.2012 18:57:21)
Дата 13.02.2012 19:04:07

Re: Кстати, искеренне...

>"что все заводы стоят", а народ - на грядках, и то что северокорейцы то бонбу рванут

Не все,конечно.Но в кризис у них встала значительная часть гос. промышленности и так и не пущена по назначению, или стоит,или перепрофилирована, в том числе фактически частная.Процентов 80 народу работают фактически в частном секторе, формально нелегально,платя чиновникам откаты.То есть экономическая база у них радикально изменилась.
От Паршев
К digger (13.02.2012 19:04:07)
Дата 13.02.2012 19:52:44

Re: Кстати, искеренне...

>>"что все заводы стоят", а народ - на грядках, и то что северокорейцы то бонбу рванут
>
> Не все,конечно.Но в кризис у них встала значительная часть гос. промышленности и так и не пущена по назначению, или стоит,или перепрофилирована, в том числе фактически частная.Процентов 80 народу работают фактически в частном секторе, формально нелегально,платя чиновникам откаты.То есть экономическая база у них радикально изменилась.

Почти то же самое можно сказать про США, кроме, м.б. откатов чиновникам.
Кстати, раз есть деньги на откаты, значит рынок в КНДР таки есть?
От Grozny Vlad
К Паршев (13.02.2012 19:52:44)
Дата 13.02.2012 19:58:38

Re: Кстати, искеренне...

>Почти то же самое можно сказать про США, кроме, м.б. откатов чиновникам.
В США вся сфера услуг насквозь пронизана коррупцией и ничего, пока не рухнули...
>Кстати, раз есть деньги на откаты, значит рынок в КНДР таки есть?
Рынок есть, только черный. Это не "откаты", а классические взятки.
Внутренняя кооперация между предприятиями строится на плановой нерыночной основе...

Грозный Владислав
От Паршев
К Grozny Vlad (13.02.2012 19:58:38)
Дата 13.02.2012 20:05:35

Re: Кстати, искеренне...


>Рынок есть, только черный.

я этого расизма не понимаю

>Это не "откаты", а классические взятки.
Внутренняя кооперация между предприятиями строится на плановой нерыночной основе...

наличные деньги зачем-то сущекствуют и откуда-то бертся? Не доллары же там обращаются?
От Grozny Vlad
К Паршев (13.02.2012 20:05:35)
Дата 14.02.2012 09:57:09

Re: Кстати, искеренне...

>>Рынок есть, только черный.
>я этого расизма не понимаю
Это такой афро-американский рынок, который существует и функционирует вопреки действующим законам. На его наличие просто закрывают глаза, причем, не всегда бескорыстно...
>наличные деньги зачем-то сущекствуют и откуда-то бертся? Не доллары же там обращаются?
Иногда и доллары, чаще - юани... Местная валюта конвертируется по грабительскому курсу...
В промышленном секторе работает плановая система, обеспечивающая потребности предприятия и распределяющая результаты производства. Здесь нет почвы для "откатов"...

Грозный Владислав
От Д.Белоусов
К Паршев (13.02.2012 18:25:40)
Дата 13.02.2012 18:26:08

Это да; в конце гон молодого лося (-)
От digger
К Д.Белоусов (13.02.2012 18:26:08)
Дата 13.02.2012 18:52:20

Re: Это да;...

Про новое поколение и коррупцию? ИМХО близко к реалу,другие источники пишут то же самое.
От Д.Белоусов
К digger (13.02.2012 18:52:20)
Дата 13.02.2012 18:54:17

С раздела "про чиновников" и ниже - наив невероятный (-)