От Иван Уфимцев
К Брейнштиль
Дата 15.02.2012 14:26:43
Рубрики Современность; Танки;

Re: Мнение о...

Доброго времени суток, Брейнштиль.
> Использовали. У "Муромтепловоза" есть "леговская" (в смысле - заказчик может выбирать опции) подборка решений, где, среди прочего, использовались УТД-20 и ЯМЗ-7601.10, трансмиссии БМП-2 и МТ-ЛБМ1 (с ГОП МП).

Тоже не лучший вариант. Да и вообще, нынешние модернизации остатков ПТ-76, БТР-50 и "староПВОшных" шасси это несерьно. Но --
технически задача интересная и вполне выполнимая.

> А почему это показалось невкусным толстым дяденькам с большими погонами - угадайте с трёх раз :).

Тут не в погонах дело, долго тянуть стааренький танк не выгодно прежде всего конструткторам. Как и "универсальное" шасси.
Да, технически всё возможно, включая харьковскую а затем челябинскую (или волгоградскую) ходовую и даже "люминевые", а затем и
"пластмассово-керамические" корпуса для морпехов и ВДВ.

--
CU, IVan.
От Брейнштиль
К Иван Уфимцев (15.02.2012 14:26:43)
Дата 16.02.2012 14:00:45

Re: Мнение о...

> нынешние модернизации остатков ПТ-76, БТР-50 и "староПВОшных" шасси это несерьно.

Хм. "Может ли корова съесть центнер ананасов?" (С). Вы нашли неиссякаемый источник средств на серьёзные разработки?

> Тут не в погонах дело, долго тянуть стааренький танк не выгодно прежде всего конструткторам. Как и "универсальное" шасси.

А почему, собственно? Оплата труда за разработку КД на модернизацию кардинально не отличается от разработки принципиально новой ЧКД, а с учётом того, что модернизация для бюджета финансово менее напряжна, то вероятность получения денег именно по этой статье куда выше, чем финансирование НИОКР. История БТР-82 это как-бы подтверждает.
>Да, технически всё возможно, включая харьковскую а затем челябинскую (или волгоградскую) ходовую и даже "люминевые", а затем и
>"пластмассово-керамические" корпуса для морпехов и ВДВ.

>--
>CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Брейнштиль (16.02.2012 14:00:45)
Дата 16.02.2012 15:04:34

Re: Мнение о...

Доброго времени суток, Брейнштиль.
>> нынешние модернизации остатков ПТ-76, БТР-50 и "староПВОшных" шасси это несерьно.
>
> Хм. "Может ли корова съесть центнер ананасов?" (С). Вы нашли неиссякаемый источник средств на серьёзные разработки?

Я не совсем понятно выразил свою мысль видимо. ПТ-76 и техники на его базе не настолько много успели наклепать, чтобы считать их
модернизацию серьёзным занятием. Поэтому все известные мне варианты являются скажем так "простыми и дешёвыми". Хотя красивые и
эффективные варианты видны невооружённым взглядом.

>> Тут не в погонах дело, долго тянуть стааренький танк не выгодно прежде всего конструткторам. Как и "универсальное" шасси.
>
> А почему, собственно?

Это не у меня спрашивать надо. Я лишь описываю видимые причины, согласно логике работы танковых КБ и вообще "транспортного
машиностроения".

> Оплата труда за разработку КД на модернизацию кардинально не отличается от разработки принципиально новой ЧКД, а с учётом того, что модернизация для бюджета финансово менее напряжна, то вероятность получения денег именно по этой статье куда выше, чем финансирование НИОКР. История БТР-82 это как-бы подтверждает.

См. выше.

Лично я считаю что надо модернизацию и модификации тянуть до упора, даже если между поколениями общего будет только "колесо в
передней стойке шасси"(с). Тут я с Андреем Николаевичем согласен. Поэтому чтобы понять логику наших бронетанковых конструкторов и
изготовителей мне пришлось приложить неслабые усилия, и то, процесс сильо мнээ в процессе в общем.

--
CU, IVan.
От Брейнштиль
К Иван Уфимцев (16.02.2012 15:04:34)
Дата 16.02.2012 19:02:42

Re: Мнение о...


> Я не совсем понятно выразил свою мысль видимо. ПТ-76 и техники на его базе не настолько много успели наклепать, чтобы считать их
>модернизацию серьёзным занятием.

Да, вообще-то преизрядно успели наклепать. Хотя и поменьше, чем Т-55 :).


>Это не у меня спрашивать надо. Я лишь описываю видимые причины, согласно логике работы танковых КБ и вообще "транспортного
>машиностроения".

Как раз описания причины нет, есть констатация невыгодности как таковой.


> Лично я считаю что надо модернизацию и модификации тянуть до упора, даже если между поколениями общего будет только "колесо в
>передней стойке шасси"(с).

Согласен. Модернизация позволяет подтягивать ТТХ до уровня, почти сопоставимого с уровнем машин следующего поколения, при гораздо более низком уровне затрат. А особенность БТТ по сравнению с иными образцами техники, пожалуй, в том, что она в большей степени устойчива к негативному воздействию окружающей среды, времени и дураков. Но, следует отметить - модернизация не самоцель, а ср-во иметь относительно современный парк техники до начала массового пр-ва машин следующего поколения.