От AlexE
К Т.
Дата 15.02.2012 16:22:48
Рубрики Флот;

в качестве ликбеза

1144 обеспечивает относительно безопасную деятельность противолодочной группы, состоящей из Кузнецова, БПК и многоцелевых НАПЛ (пока его авиацией не вынесут). Он обеспечивает коллективную ПВО ордера и его защиту от надводных кораблей противника. Проще говоря, в радиус действия Гранитов не сунется ни один крупный надводный корабль противника. А в радиус действия Форта не сунется авиация. Одновременно ТАКР осуществляет возможность развертывания АПЛ.
Вывод ТАКРа из состава и уход Кузи в ремонт означает, что Орионы и прочее добро смогут ходить по головам у противолодочников до часа Ч. А потом вынесут их одномоментно без всякого урона для себя. И никакая береговая авиация их не остановит. Тем более что и аэродромы базирования и авиацию сильно порезали.
Так понятно?
От Дмитрий Козырев
К AlexE (15.02.2012 16:22:48)
Дата 15.02.2012 17:07:13

Re: в качестве...

>Проще говоря, в радиус действия Гранитов не сунется ни один крупный надводный корабль противника.

А собственно почему? 20 ПКР хватит чтобы насытить ПВО соединения?

>А в радиус действия Форта не сунется авиация.

сопровождает 12 целей и ведет огонь по 6.
От AlexE
К Дмитрий Козырев (15.02.2012 17:07:13)
Дата 15.02.2012 18:18:43

Re: в качестве...

>>Проще говоря, в радиус действия Гранитов не сунется ни один крупный надводный корабль противника.
>
>А собственно почему? 20 ПКР хватит чтобы насытить ПВО соединения?

>>А в радиус действия Форта не сунется авиация.
>
>сопровождает 12 целей и ведет огонь по 6.
не знал, что пиндосы перенимают опыт у японских камикадзе :) А про авиакрыло Кузи как бы забыли упомянуть? Ну да, это ж неудобно и полностью лишает занятую вами позицию хоть какой-нибудь доли правдоподобности
От Дмитрий Козырев
К AlexE (15.02.2012 18:18:43)
Дата 16.02.2012 09:25:24

Re: в качестве...

>>>Проще говоря, в радиус действия Гранитов не сунется ни один крупный надводный корабль противника.
>>
>>А собственно почему? 20 ПКР хватит чтобы насытить ПВО соединения?
>
>>>А в радиус действия Форта не сунется авиация.
>>
>>сопровождает 12 целей и ведет огонь по 6.
>не знал, что пиндосы перенимают опыт у японских камикадзе :)

Даже расчетно вероятность поражения цели не 100%. А тему реального уровня боевой подготовки и точности стрельбы давайте поднимать не будем?
Просто отметим, что у авиации есть ряд средств и тактика, повыщающие ее боевую устойчивость в зоне действия ПВО. Так что ваше "не сунуться" это неоправданный оптимизм.


>А про авиакрыло Кузи как бы забыли упомянуть?

Не я, а вы. Я комментировал ровно то что вы написали. Радиус действия ракет никакого магического круга от нежити не создает.
От KGBMan
К AlexE (15.02.2012 18:18:43)
Дата 15.02.2012 18:33:02

Re: в качестве...


>>
>>сопровождает 12 целей и ведет огонь по 6.
>не знал, что пиндосы перенимают опыт у японских камикадзе :) А про авиакрыло Кузи как бы забыли упомянуть? Ну да, это ж неудобно и полностью лишает занятую вами позицию хоть какой-нибудь доли правдоподобности

Тоесть потенциальная угроза потери 6 самолетов из 12 отпугнет американцев ?
Такое было хоть раз ?
От AlexE
К KGBMan (15.02.2012 18:33:02)
Дата 15.02.2012 18:51:34

Re: в качестве...

>Тоесть потенциальная угроза потери 6 самолетов из 12 отпугнет американцев ?
>Такое было хоть раз ?
потеря не скольких-то самолетов, а скорее потеря АУГ. Потому как под защитой нашей АУГ будет сидеть какой-нить Ясень.
Если они решатся, то не отпугнет. Но даст время на то, чтоб воспользоваться ядерным чемоданчиком. Отсутствие Кузи и Петра скорее всего означает, что их эсминцы ПРО будут курсировать у самых наших берегов абсолютно спокойно. Как раз там, где им удобно перехватывать МБР, которые должны лететь через полюс. И там же будут ныкаться их многоцелевые АПЛ.
От KGBMan
К AlexE (15.02.2012 18:51:34)
Дата 16.02.2012 21:12:24

Re: в качестве...

Их есминцы ПРО не проще ли гонять своей береговой авиацией ?
От Т.
К AlexE (15.02.2012 16:22:48)
Дата 15.02.2012 16:35:09

Вы умеете один корабль держать одновременно на прикрытие 3 маршрутов выхода на

2 флотах СФ и ТОФ ?? Ну Вы гигант

а главное я никак не могу понять при чем ударные и ПВО возможности вашей группы и тот факт что американцы заточены в нажейц ближней зоне на вынос за пределы ринга наших РПК СН со своих малошумных лодок
От AlexE
К Т. (15.02.2012 16:35:09)
Дата 15.02.2012 18:02:15

Re: Вы умеете...

>2 флотах СФ и ТОФ ?? Ну Вы гигант
Гигант это у нас исключительно ваша персона. Когда аргументов уже совсем не осталось, пошли в ход бредни про ТОФ и про 3 маршрута выхода. В этих условиях предлагать вам посмотреть на карту наших Северов, насколько я понимаю бессмысленно. Ведь представить, в каком районе должны находиться Кузя с Петром в случае чего вы не сможете. Так же как и не сможете посчитать, что данное расположение дает. Хотя бы просто потому, что не хотите.
Хотя у меня для вас есть еще один вопрос. Сколько лет нужно эксплуатировать Петра без затрат на содержание экипажа, чтоб на эту сумму можно было купить ОДИН Су-27СМ или Су-35? Не скажете ? И чем эта ОДНА сушка спасет отца русской демократии?
Ну, смелее!

>а главное я никак не могу понять при чем ударные и ПВО возможности вашей группы и тот факт что американцы заточены в нажейц ближней зоне на вынос за пределы ринга наших РПК СН со своих малошумных лодок
Кто и на что заточен, а также как этому противодействовать записано в соответствующих документах. И серьезно облегчать супостату его задачу в задачу нашего флота не входит.
Так что утихомирьтесь. Никто Петра не спишет еще несколько лет. А там посмотрим
От Claus
К Т. (15.02.2012 16:35:09)
Дата 15.02.2012 17:04:03

А ни одного корабля, сколько маршрутов может прикрыть?

>2 флотах СФ и ТОФ ?? Ну Вы гигант

>а главное я никак не могу понять при чем ударные и ПВО возможности вашей группы и тот факт что американцы заточены в нажейц ближней зоне на вынос за пределы ринга наших РПК СН со своих малошумных лодок.

Вообще то у Петра противоложочные возможности не хуже, чем у БПК.
И речь то как раз и идет о том, что усиливать надо группировку, а не менять петра на фрегаты.
Ибо ежу понятно, что толку от тех фрегатов будет не больше, чем от Петра. При вполне заметных затратах.
А вот более менее крупная группировка уже может и обеспечить прикрытие стратегов.
От Т.
К Claus (15.02.2012 17:04:03)
Дата 15.02.2012 17:11:28

Кораблями среднего класса их можно прикрыть, которых можно и содержать и настрои

ить, а также возрожденной БПА
От Claus
К Т. (15.02.2012 17:11:28)
Дата 15.02.2012 17:41:33

Вас не затруднит перечислить эти корабли среднего класса? Те которые СЕЙЧАС есть

Вас не затруднит перечислить эти корабли среднего класса? Те которые СЕЙЧАС есть, а не к 2050 году планируются?
От Т.
К Claus (15.02.2012 17:41:33)
Дата 15.02.2012 17:47:16

Затруднит. Вы хотите бесплатного просвещения за чужой счет ?

Купите книгу Мозгового к примеру про современный состав Российского Флота, как я заплатив за нее 200 рублей, и будете знать этот список, а про закладку новых кораблей в количестве следите за форумом - тут регулярно обсуждают. Вы подошли к спору не имея на руках фактических данных ?? Замечательно. Тут уже есть один участник дискуссии о ПЛО, который при этом не знает ТТХ гидроакустических и биус комплексов ПЛ США, но при этом уверенно судит
От Т.
К Т. (15.02.2012 17:47:16)
Дата 15.02.2012 17:49:44

Корабельный состав ВМФ России на 2012

вот обложка
http://www.centrmag.ru/catalog/46_290811.jpg


вот о книге
http://www.morkniga.ru/p817663.html
вот автор
http://www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2011/0725/20036332/detail.shtml
От Claus
К Т. (15.02.2012 17:49:44)
Дата 15.02.2012 18:06:44

Т.е. ответа на вопрос Вы дать не можете?

Ну давайте я попробую вспомнить, что у нас там имеется, с более менее приличной ГАС и в строю:
Кузнецов
Петр Великий
Чабаненко
Кулаков
Североморск
Левченко

Поправьте меня, если я кого то забыл.
От Т.
К Claus (15.02.2012 18:06:44)
Дата 15.02.2012 18:10:37

Как обычно вы концентрируетесь на неважных деталях

а надо рассматривать в комплексе, вместе с альтернативами от БГАС и БПА, до ГАС наших ПЛ охранения и бортовых вертолетов
что вы так уцепились за характеристик корабля(ей), но никогда не думаете о системе ведения БД
От Claus
К Т. (15.02.2012 18:10:37)
Дата 15.02.2012 18:18:13

Так может всетаки перечислите, какие еще корабли, кроме перечисленных, имеют сра

>а надо рассматривать в комплексе, вместе с альтернативами от БГАС и БПА, до ГАС наших ПЛ охранения и бортовых вертолетов
>что вы так уцепились за характеристик корабля(ей), но никогда не думаете о системе ведения БД
Так может всетаки перечислите, какие еще корабли, кроме перечисленных, имеют хотя бы сравнимые с Петром возможности в плане ПЛО?

А то у Вас пока общие слова про систему, без конкретного указания, кто же в нее войдет?
От ZIL
К Claus (15.02.2012 18:18:13)
Дата 15.02.2012 20:10:02

проект 971 (-)
От Claus
К ZIL (15.02.2012 20:10:02)
Дата 16.02.2012 01:37:47

Аж целых 4 штуки в строю.

Большинству которых уже по 20 лет (с даты ввода в строй).
От ZIL
К Claus (16.02.2012 01:37:47)
Дата 16.02.2012 16:55:43

Я насчитал 12 (6 - ТОФ, 6 СФ). (-)
От Claus
К ZIL (16.02.2012 16:55:43)
Дата 16.02.2012 20:56:44

Я говорил про север. Там в строю 4 + 2 в ремонте. (-)
От AlexE
К Claus (15.02.2012 18:18:13)
Дата 15.02.2012 18:24:23

да не может он :)

потому как ответив на этот вопрос, он моментально проигрывает.