От Bokarev Alexandr
К vikt
Дата 17.02.2012 10:18:55
Рубрики 11-19 век;

Re: Начиная с...

>Пример:
>30 октября. Приговор крестьян Прямухинской волости Новоторжского уезда Тверской губернии:

Пример - негодный. Даже не касаясь того, что за село такое - Прямухино.

Крестьяне Новоторжского уезда, после Манифеста 17 октября пишущие "Наказ" на удаление из столицы градоначальника и зверей-казаков - это как современные блоггеры города Торжка, пишущие коллективное письмо на отстранение от власти мэра и запрет на выход на улицы зверей-ОМОНовцев.
Речь не о том, что казаков не существовало и они никого не трогали, а о том, что в массовом сознании того времени "зверства казаков" были сильно мифологизированы.
Конкретные прямухинские крестьяне непосредственного опыта общения с казаками не имели, а могли только читать о них в прессе, да слышать от земляков, бывших на отходных промыслах в столице, и во многом опять же передававших слухи.
От vikt
К Bokarev Alexandr (17.02.2012 10:18:55)
Дата 17.02.2012 12:21:57

Re: Начиная с...

>Пример - негодный.

Я повторю: вопрос у меня возник по итогам прочтения книги "Наказы крестьян центральной России 1905-1907". Если про казаков я знаю мало (поэтому и спрашиваю), то по приговорному движению кое-что читал.
Подобных примеров из наказов (про казачков да нагайки) я мог бы привести и два десятка, и три. Они все негодны?
От Bokarev Alexandr
К vikt (17.02.2012 12:21:57)
Дата 17.02.2012 12:54:09

Re: Начиная с...

>Я повторю: вопрос у меня возник по итогам прочтения книги "Наказы крестьян центральной России 1905-1907". Если про казаков я знаю мало (поэтому и спрашиваю), то по приговорному движению кое-что читал.
>Подобных примеров из наказов (про казачков да нагайки) я мог бы привести и два десятка, и три. Они все негодны?

Зависит от содержимого.
Тот, что вы привели в качестве примера - да, негоден.
Перечитайте текст: крестьяне Новоторожского уезда на волне пост-октябрьской эйфории указывают, как следует избежать конфронтации в крупных городах - удалить от власти петербургского градоначальника и вывести из города войска, преимущественно казаков.
Если и остальные приговоры касаются не того, что крестьяне наблюдали лично - то и они в этой части являются не отражением действительности, а отражением стереотипов, сложившихся в общественном мнении.
Есть среди "Приговоров" требования вывести "карательные части" из родного для авторов "Приговора" уезда ?
От vikt
К Bokarev Alexandr (17.02.2012 12:54:09)
Дата 17.02.2012 13:04:23

Re: Начиная с...

>Есть среди "Приговоров" требования вывести "карательные части" из родного для авторов "Приговора" уезда ?

В основном жалобы.
От Паршев
К Bokarev Alexandr (17.02.2012 10:18:55)
Дата 17.02.2012 11:43:06

Слухи были почему-то неблагожелательны к казакам

не иначе, кайзер распространение оплачивал.
От Роман Алымов
К Паршев (17.02.2012 11:43:06)
Дата 17.02.2012 11:48:33

Это нормально (+)

Доброе время суток!
Казаки были сравнительно имущим и привелигерованнным классом (по сравнению с обычным крестьянством), откуда особая любовь?
С уважением, Роман
От vikt
К Роман Алымов (17.02.2012 11:48:33)
Дата 17.02.2012 12:34:58

Re: Это нормально

>Доброе время суток!
> Казаки были сравнительно имущим и привелигерованнным классом (по сравнению с обычным крестьянством), откуда особая любовь?

Разговор не о любви. Крестьяне писали о казаках, как о карателях.
>С уважением, Роман
Взаимно.
От объект 925
К vikt (17.02.2012 12:34:58)
Дата 17.02.2012 12:56:16

Ре: ну дак "репрессивный аппарат". (-)
От vikt
К объект 925 (17.02.2012 12:56:16)
Дата 17.02.2012 13:07:17

Я собственно и спрашиваю: с каких времён казаки стали репрессивным аппаратом? (-)
От vikt
К vikt (17.02.2012 13:07:17)
Дата 17.02.2012 13:08:39

Тут, правда, ссылками немного помогли: читаю, просвещаюсь. (-)