От pas
К Риноцерус
Дата 10.02.2002 07:04:01
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Учитель в...

>разгневанных родителях учеников 5 класса.

>Окончательная реакция: Нам такого не надо в школе, это "way out of line". Учитель типа уже не работает в школе.

А только так и надо. Иначе - распад как СССР распался, когда все стали говорить что им вздумается.

Честно говоря, вы меня своим материалом сильно обрадовали (хотя, видимо, добивалсь обратного результата). Если люди ("родители" в данном тексте) сами гасят "безобидный" треп который потенцально ведет к проблеммам, власти (администрация школы в данном тексте) оперативно реагируют, газеты ("Ванкувер Сан" в данном тексте) подробно освещают не пытаясь скрывать факты, а народ (за исключением Риноцеруса, ничего личного поверьте) не протестует - все нормально, и канадское общество устойчивей чем я думал.

>Топик дискуссии в школе был "что такое терроризм".

Тоже нормально. У нас тоже детей во всех школах после гибели тысяч людей в городе (у многих погибли родители) вполне профессионально успокаивали, чтобы из них не вырос кто не надо.

>Воистину канадский слон - младший брат американского слона.

В единстве - сила и наоборот (см. примеры СССР, стран соцлагеря, Британской империи и т.д.). Будет единство - будет лучше в конечном счете всем, даже Вам лично, хоть Вам это и не нравится (и наоборот).

Другими словами: посмотрите, за что ругают всяких Горбачевых (да хоть "правые" тут на форуме). За развал Союза, т.е. (те кто поглубже смотрит) за разгул "свобод" в кавычках. Т.е. ЗА ТО ЧТО ДОПУСТИЛ ВСЕ ТО ЧТО В ДАННОЙ ШКОЛЕ (просто пример) НЕ ДОПУСТИЛИ. Значит, уж за что-что, но за это в Канаде ругать нынешние власти никто не будет. Не Горбачев ныне у власти у вас, короче, и это - хорошо.
От Риноцерус
К pas (10.02.2002 07:04:01)
Дата 10.02.2002 07:44:30

Полностью согласен с Вами

Приветствие всем!

Вот видите, уважаемый Пас, мы с Вами и сошлись на том что:

1. "Свободы" побоку, даже в "самой свободной стране".
2. Главное - держать генеральную линию, а демократию, когда вредит, к ногтю.
3. Свободомыслящих учителей - прочь из школ!
4. Полезная ложь предпочтительнее правды.

Приветствую американских строителей коммунизма!

Желаю только напомнить отдельно взятому Пасу (ничего личного, поверьте), что именно идеалы свободы привлекают народы, а ложь и лицемерие разлагают государства как кислота. сша уже давно превратились в империю, и значит дорожка одна впереди :)) От всего сердца желаю Вам не стать снова свидетелем падения глиняного колосса...


Риноцерус


>>разгневанных родителях учеников 5 класса.
>
>>Окончательная реакция: Нам такого не надо в школе, это "way out of line". Учитель типа уже не работает в школе.
>
>А только так и надо. Иначе - распад как СССР распался, когда все стали говорить что им вздумается.

>Честно говоря, вы меня своим материалом сильно обрадовали (хотя, видимо, добивалсь обратного результата). Если люди ("родители" в данном тексте) сами гасят "безобидный" треп который потенцально ведет к проблеммам, власти (администрация школы в данном тексте) оперативно реагируют, газеты ("Ванкувер Сан" в данном тексте) подробно освещают не пытаясь скрывать факты, а народ (за исключением Риноцеруса, ничего личного поверьте) не протестует - все нормально, и канадское общество устойчивей чем я думал.

>>Топик дискуссии в школе был "что такое терроризм".
>
>Тоже нормально. У нас тоже детей во всех школах после гибели тысяч людей в городе (у многих погибли родители) вполне профессионально успокаивали, чтобы из них не вырос кто не надо.

>>Воистину канадский слон - младший брат американского слона.
>
>В единстве - сила и наоборот (см. примеры СССР, стран соцлагеря, Британской империи и т.д.). Будет единство - будет лучше в конечном счете всем, даже Вам лично, хоть Вам это и не нравится (и наоборот).

>Другими словами: посмотрите, за что ругают всяких Горбачевых (да хоть "правые" тут на форуме). За развал Союза, т.е. (те кто поглубже смотрит) за разгул "свобод" в кавычках. Т.е. ЗА ТО ЧТО ДОПУСТИЛ ВСЕ ТО ЧТО В ДАННОЙ ШКОЛЕ (просто пример) НЕ ДОПУСТИЛИ. Значит, уж за что-что, но за это в Канаде ругать нынешние власти никто не будет. Не Горбачев ныне у власти у вас, короче, и это - хорошо.
От pas
К Риноцерус (10.02.2002 07:44:30)
Дата 10.02.2002 08:30:16

Re: Полностью согласен...

>1. "Свободы" побоку, даже в "самой свободной стране".

Бывают свободы и "свободы", я там про кавычки выше писал. Почему-то думал что это вам понятно, извините, ошибался.

>2. Главное - держать генеральную линию, а демократию, когда вредит, к ногтю.

Демократия не есть анархия (с).

Демократия - отвратительная форма государственного устройства, проблемма только в том что все остальные варианты еще хуже(с)

И не смешивайте свободу говорить что вздумается со свободой говорить то, что может привести к развалу системы которая всех устраивает ("всех" - если не так, то примеры недовольных системй в США американцев в студию, априехавших сюда из-за границы 2 года назадс целью напакостить арабов не предлагать, амриканцев предьявите). Оно Вам надо, чтобы через 15 лет появились, как тут на форуме, люди, которые начали бы говорить: "во как раньше было хорошо, зачем, дураки, сломали - "свободы" захотели"?

Если попытаться копнуть глубже, то можно поискать первопричину того, почему подобный обвал "свободы" да еще и одобренный сверху произошел в СССР как только вознкле первые (несерьезные по нынешним меркам) трудности в экономике, и нчего подобного не просходит и не происходло во времена экономических кризисов и спадов в другх странах.

>3. Свободомыслящих учителей - прочь из школ!

Учителей не понимающих к чему их словоблудие может привести - точно, прочь. Если в школах где мои дети учатся
подобный заведется - я тоже буду против. Просто потому, что не так давно лично видел к чему подобное "насыщение общества кислородом" ведет.

>4. Полезная ложь предпочтительнее правды.

Пример лжи и правды в судию пожалуйста. Американцев как всемирных террористов не предлагайте пожалуйста - до меня просто не дойдет такая правда, а спорить ради спора неохота.

>Приветствую американских строителей коммунизма!

Социализма с человееским лицом, не передергивайте, пожалуйста. Шутка конечно, но как в каждй шутке, есть доля.

>Желаю только напомнить отдельно взятому Пасу (ничего личного, поверьте), что именно идеалы свободы привлекают народы, а ложь и лицемерие разлагают государства как кислота.

Именно так, можно и без напоминаний. И если люди валом валят в США и Канаду, то вряд ли они поголовно все ошибаются. И про пропаганду не надо, среди них полно людей никаких газет никогда не читавших в силу неграмотности. 15% ныне живущих в США родилось за границей, если отсеять социально пассивную часть общества (пенсионеров и детей) - больше 20% (в американских семьях много детей не редкость, а старики из поколения великой депрессии и мировой войны,когда народу ехало мало по понятным причинам).

>сша уже давно превратились в империю, и значит дорожка одна впереди :)) От всего сердца желаю Вам не стать снова свидетелем падения глиняного колосса...

Не бывает "глиняных клоссов". Бывают "колоссы на глиняных ногах" и "колоссы с глиняной головой". США уж точно не на глиняных ногах, а как только проявятся проблеммы с головой - Вас немедленно попросят помочь разобраться с проблеммами, Вы же видите больше и дальше чем те кто сейчас рулит, а это ценится. Не продешевите тогда, заплатят сколько запросите. Я не шучу - однажды мне предлагали серьезные дяди "дадим все что ты захочешь", когда я резко отказался делать то что как они рассчитывали я сделаю (правда, то не было вопросом руления страной, ну так на самом-самом верху значит еще бльше дадут).
От Риноцерус
К pas (10.02.2002 08:30:16)
Дата 10.02.2002 11:11:16

Не варвары победили Рим

Приветствие всем!

>>1. "Свободы" побоку, даже в "самой свободной стране".
>
>Бывают свободы и "свободы", я там про кавычки выше писал. Почему-то думал что это вам понятно, извините, ошибался.

Какое мне дело что Вы думали? Из Ваших слов так и несет американским лицемерием, все равны, но некоторые равнее.

>>2. Главное - держать генеральную линию, а демократию, когда вредит, к ногтю.
>
>Демократия не есть анархия (с).

Пейте кефир! Что это Вы со мной лозунгами стали беседовать? Что я "голосов" что ли не слышал в 70 и 80-х в которых все про свободу и демократию советским неучам объясняли? Или по Вашему высказывание учителем своего мнения в школьной дискуссии - анархия?? Думайте.

>И не смешивайте свободу говорить что вздумается со свободой говорить то, что может привести к развалу системы которая всех устраивает

А может вспомним отцов-основателей, как там у них "я ненавижу что ты говоришь, но я готов умереть за твое право это сказать" ??? Да, блекнет светоч демократии.

>системы которая всех устраивает ("всех" - если не так, то примеры недовольных системй в США американцев в студию, априехавших сюда из-за границы 2 года назадс целью напакостить арабов не предлагать, амриканцев предьявите).

Я уже высказался про Ваше обнаженное лицемерие. Конечно, конечно, они же не люди...

>Оно Вам надо, чтобы через 15 лет появились, как тут на форуме, люди, которые начали бы говорить: "во как раньше было хорошо, зачем, дураки, сломали - "свободы" захотели"?

:)) Было бы крайне любопытно посмотреть. Впрочем и так наблюдаю "в процессе".

>>3. Свободомыслящих учителей - прочь из школ!
>
>Учителей не понимающих к чему их словоблудие может привести - точно, прочь.

Так держать, товарищ!!

>>4. Полезная ложь предпочтительнее правды.
>
>Пример лжи и правды в судию пожалуйста. Американцев как всемирных террористов не предлагайте пожалуйста - до меня просто не дойдет такая правда,

:)) :))
Доказательство участия Бин Ладена на стол пожалуйста!!! Без этого - гостерроризм сша безусловен.

>И если люди валом валят в США и Канаду, то вряд ли они поголовно все ошибаются.

А-а-а... Великая Соблазнительница защищается. Вы хоть вчитайтесь в свои слова. Типа исповедь проститутки: выходит я не такая плохая, раз они все ко мне приходят :))

>>сша уже давно превратились в империю, и значит дорожка одна впереди :)) От всего сердца желаю Вам не стать снова свидетелем падения глиняного колосса...
>
>Не бывает "глиняных клоссов". Бывают "колоссы на глиняных ногах" и "колоссы с глиняной головой". США уж точно не на глиняных ногах,

Опять Вы меня банальностями потчуете. Но вижу что в целом Вы поняли о чем я.

Власть сознательно душит политическую активность населения. Очень-очень знакомо. Вспомните. Эра студенческих волнений оставила шрам на власти, и шрам этот - страх. Но сша прошли тот этап с честью, и обновившись, получили новый заряд молодости и энергии, и снова удивили мир. А нынешнее тихое копошение за сценой... тухлятинкой что-то отчетливо несет. Хм. Помните, не варвары победили Рим.

С уважением,
Риноцерус
От pas
К Риноцерус (10.02.2002 11:11:16)
Дата 10.02.2002 19:01:02

Re: Не варвары...

>>1. "Свободы" побоку, даже в "самой свободной стране".

>Бывают свободы и "свободы", я там про кавычки выше писал. Почему-то думал что это вам понятно, извините, ошибался.

>Какое мне дело что Вы думали? Из Ваших слов так и несет американским лицемерием, все равны, но некоторые равнее.

Не надо на меня ярлыки навешивать, не хотите разговарвать - так и скажите, я и перестану. И переход на личности собеседник делает знаете, когда?


>Демократия не есть анархия (с).

>Пейте кефир! Что это Вы со мной лозунгами стали беседовать?

А начните с себя. Лозунгами вы тоже первый начали ("Мозги промыты не у всех, но рот закрыть кому хочешь можно в Канаде"), не такими складными, потому как самодельными, но все же - лозунгами.

>Что я "голосов" что ли не слышал в 70 и 80-х в которых все про свободу и демократию советским неучам объясняли? Или по Вашему высказывание учителем своего мнения в школьной дискуссии - анархия?? Думайте.

Думаю. Не анархия, но точно первый звонок ее. Пришел на работу, чтобы отработать и получить зарплату - так работай, а не неси околесицу за казенный счет.

Вы пытаетесь разжечь недовольство тем, что у него этого не получилось - я, наоборот, рад тому что не получилось, и еще более рад что сработало само - снизу, безо всяких там идеологических отделов и восьмых отделений, полезших в драку. Т.е. запас прочности там у вас куда выше чем я думал - и даже рад, что ошибался.

>И не смешивайте свободу говорить что вздумается со свободой говорить то, что может привести к развалу системы которая всех устраивает

>А может вспомним отцов-основателей, как там у них "я ненавижу что ты говоришь, но я готов умереть за твое право это сказать" ??? Да, блекнет светоч демократии.

Как пить дать никто из тех собеседников не пытался сооргонизовать несмышленышей на штурм устоев. А на тех кто пытался - и раньше войной шли, что в гражданскую что в войну за независимость (тоже по сути гражданская война была, местные англичане против местных же англичан).

>системы которая всех устраивает ("всех" - если не так, то примеры недовольных системй в США американцев в студию, априехавших сюда из-за границы 2 года назадс целью напакостить арабов не предлагать, амриканцев предьявите).

>Я уже высказался про Ваше обнаженное лицемерие. Конечно, конечно, они же не люди...

Они не показатель. Если я скажу например что два года назад приехавший в Москву чеченец недоволен системой в России и к его мнению надо прислушаться - кто-нибудь мне поддакнет? Уверен что нет, и правильно - бред это.

>Оно Вам надо, чтобы через 15 лет появились, как тут на форуме, люди, которые начали бы говорить: "во как раньше было хорошо, зачем, дураки, сломали - "свободы" захотели"?

>:)) Было бы крайне любопытно посмотреть. Впрочем и так наблюдаю "в процессе".

Пока вижу что процесс давят в зародыше. Это нормально.

>>3. Свободомыслящих учителей - прочь из школ!
>
>Учителей не понимающих к чему их словоблудие может привести - точно, прочь.

>Так держать, товарищ!!

Не извольте беспокоиться!!

>>4. Полезная ложь предпочтительнее правды.
>
>Пример лжи и правды в судию пожалуйста. Американцев как всемирных террористов не предлагайте пожалуйста - до меня просто не дойдет такая правда,

>:)) :))
>Доказательство участия Бин Ладена на стол пожалуйста!!! Без этого - гостерроризм сша безусловен.

Не гостерроризм а самооборона. Имеют право. СССР вон в Афганстан войска вводило безо всяких арабов взрывающих дома и министерство обороны. Тоже имел право. Все, этот пункт продолжать в таком ключе не буду, ответьте "нет-нет, это гостерроризм, ГОСТЕРРОРИЗМ!!!" и оставьте последнее слово за собой, я не против - собака лает караван идет (лозунг).

>И если люди валом валят в США и Канаду, то вряд ли они поголовно все ошибаются.

>А-а-а... Великая Соблазнительница защищается. Вы хоть вчитайтесь в свои слова. Типа исповедь проститутки: выходит я не такая плохая, раз они все ко мне приходят :))

От проститутки уходят через полчаса и на всю жизнь к ней жть не перебираются.

>>сша уже давно превратились в империю, и значит дорожка одна впереди :)) От всего сердца желаю Вам не стать снова свидетелем падения глиняного колосса...
>
>Не бывает "глиняных клоссов". Бывают "колоссы на глиняных ногах" и "колоссы с глиняной головой". США уж точно не на глиняных ногах,

>Опять Вы меня банальностями потчуете. Но вижу что в целом Вы поняли о чем я.

Если "глинаный колосс" банальность то вы первый ее привели. Кстати, симптоматчно, термин-то - популярный термин времен перестройки и развала Союза, модный у дэмократов. Вы его не оттуда в Канаду привезли и пытаетесь использовать на новом месте? Успехов в нелегком труде, тогда! Здесь Вам не тут!

>Власть сознательно душит политическую активность населения.

Не-а. Население само давит тех кто пытается бардак посеять.

>Очень-очень знакомо. Вспомните. Эра студенческих волнений оставила шрам на власти, и шрам этот - страх. Но сша прошли тот этап с честью, и обновившись, получили новый заряд молодости и энергии, и снова удивили мир.

Не-а. Хипари протестовал бы против любой власти, их не устраивала бы абсолютно никакая.

А насчет шрамов страха - не надо, поопытайтесь посмотреть на власть имущих в упор, они сами кого хочешь до смерти напугают - видно невооруженным глазом.

>А нынешнее тихое копошение за сценой... тухлятинкой что-то отчетливо несет.

Так вы пытались привести то с чего началась вся эта ветка как пример тухлятны? Попробуйте еще чего-нибудь тогда, вдруг получится :)))))

>Хм. Помните, не варвары победили Рим.

Правильно, бардак - он в головах и т.д. (лозунг). Вас удивляет почему его не допускают?
От Риноцерус
К pas (10.02.2002 19:01:02)
Дата 11.02.2002 13:44:14

Не правильно. Не бардак. Думайте.

Приветствие всем!

>>Бывают свободы и "свободы", я там про кавычки выше писал. Почему-то думал что это вам понятно, извините, ошибался.
>
>>Какое мне дело что Вы думали? Из Ваших слов так и несет американским лицемерием, все равны, но некоторые равнее.

>И переход на личности собеседник делает знаете, когда?

Ну и кто начал этот "переход"?? Читайте свой постинг.


>>Демократия не есть анархия (с).

>>Пейте кефир! Что это Вы со мной лозунгами стали беседовать?

>А начните с себя. Лозунгами вы тоже первый начали ("Мозги промыты не у всех, но рот закрыть кому хочешь можно в Канаде"), не такими складными, потому как самодельными, но все же - лозунгами.

:)) Вы теперь каждое мое слово лозунгом назовете, типа не очень похоже на лозунг, но это потому что самодельный.



>>Или по Вашему высказывание учителем своего мнения в школьной дискуссии - анархия?? Думайте.
>
>Думаю. Не анархия, но точно первый звонок ее. Пришел на работу, чтобы отработать и получить зарплату - так работай, а не неси околесицу за казенный счет.

Мне жаль Вас. Учитель призван развивать воображение и свободу мышления учеников, особенно в запланированных беседах, как в этом случае. И его слова околесицей никак нельзя назвать, по крайней мере пока сша не доказали вину Бин Ладена. Не забывайте еще, что Канада страна двух культур, двух языков, не только английского. Давайте это больше не дискуссировать, мы по разные стороны барракады здесь. Ваше тоталитарное мышление утомляет.


>и еще более рад что сработало само - снизу, безо всяких там идеологических отделов и восьмых отделений, полезших в драку. Т.е. запас прочности там у вас куда выше чем я думал - и даже рад, что ошибался.

Вы зря радуетесь, это не запас прочности, простое зомбирование CNN. Да, забыл упомянуть, что все это произошло в самом зажиточном районе.


>>И не смешивайте свободу говорить что вздумается со свободой говорить то, что может привести к развалу системы которая всех устраивает

yes, yes, уже все понятно.


>>А может вспомним отцов-основателей, как там у них "я ненавижу что ты говоришь, но я готов умереть за твое право это сказать" ??? Да, блекнет светоч демократии.

>Как пить дать никто из тех собеседников не пытался сооргонизовать несмышленышей на штурм устоев.

То-есть времена поменялись, и демократия по боку? Что и требовалось доказать.


>>сюда из-за границы 2 года назадс целью напакостить арабов не предлагать, амриканцев предьявите).

>>Конечно, конечно, они же не люди...

>Они не показатель. Если я скажу например что два года назад приехавший в Москву чеченец недоволен системой в России и к его мнению надо прислушаться - кто-нибудь мне поддакнет?

Вы о чем, батенька? Вы помните тему нашей с Вами беседы? УЧИТЕЛЬ средней школы проводил беседу о терроризме. Будьте уверены, иммигрантов на такой работе, да еще только 2 года назад приехавших НЕ БЫВАЕТ. У них только гражданство получить в лучшем случае займет лет 5, а скорее больше. Думайте. И потом это госсистема ДРУГОЙ страны, которую канадцы очень часто критикуют.


>>:)) Было бы крайне любопытно посмотреть. Впрочем и так наблюдаю "в процессе".
>
>Пока вижу что процесс давят в зародыше. Это нормально.

Не тот процесс.


>>>4. Полезная ложь предпочтительнее правды.

>>Пример лжи и правды в судию пожалуйста. Американцев как всемирных террористов не предлагайте пожалуйста - до меня просто не дойдет такая правда,

>>:)) :))
>>Доказательство участия Бин Ладена на стол пожалуйста!!! Без этого - гостерроризм сша безусловен.

>Не гостерроризм а самооборона.

Если без доказательств - то всеж терроризм. Вы уж извините. Махровый.


>Все, этот пункт продолжать в таком ключе не буду, ответьте "нет-нет, это гостерроризм, ГОСТЕРРОРИЗМ!!!" и оставьте последнее слово за собой, я не против - собака лает караван идет (лозунг).

Отвечу: Гостерроризм. Можете лаять.

>>И если люди валом валят в США и Канаду, то вряд ли они поголовно все ошибаются.
>
>>А-а-а... Великая Соблазнительница защищается. Вы хоть вчитайтесь в свои слова. Типа исповедь проститутки: выходит я не такая плохая, раз они все ко мне приходят :))
>
>От проститутки уходят через полчаса и на всю жизнь к ней жть не перебираются.

Как сказал писатель, "в наше время мы тратили пол-жизни чтобы овладеть женщиной, а вторую половину жизни мы себя проклинали за это" :))


>>>сша уже давно превратились в империю, и значит дорожка одна впереди :)) От всего сердца желаю Вам не стать снова свидетелем падения глиняного колосса...
>>
>>Не бывает "глиняных клоссов". Бывают "колоссы на глиняных ногах" и "колоссы с глиняной головой". США уж точно не на глиняных ногах,
>
>>Опять Вы меня банальностями потчуете. Но вижу что в целом Вы поняли о чем я.
>
>Если "глинаный колосс" банальность то вы первый ее привели.

М-да, тонкостей Вы явно не ловите.


>Хипари протестовал бы против любой власти, их не устраивала бы абсолютно никакая.

Опять упрощения. Студенты видели альтернативу (вспомните историю, экономику в то время) и по существу являлись механизмом перемен, которые дали свои результаты. Все началось не с бамов, а наоборот, с соображающих.


>А насчет шрамов страха - не надо, поопытайтесь посмотреть на власть имущих в упор, они сами кого хочешь до смерти напугают - видно невооруженным глазом.

"Взгляни пристальнее в солнце, и ты без страха разглядишь на нем пятна!" (с) К.Прутков


>>А нынешнее тихое копошение за сценой... тухлятинкой что-то отчетливо несет.
>
>Так вы пытались привести то с чего началась вся эта ветка как пример тухлятны? Попробуйте еще чего-нибудь тогда, вдруг получится :)))))

И вдруг обрадовались при слове тухлятина... Это Вы пробуйте, чтобы что-нибудь у Вас получилось.


>>Хм. Помните, не варвары победили Рим.
>
>Правильно, бардак - он в головах и т.д. (лозунг). Вас удивляет почему его не допускают?

Не правильно. Не бардак. Думайте.

С уважением,
Риноцерус
От Гришa
К Риноцерус (10.02.2002 07:44:30)
Дата 10.02.2002 08:18:20

А я нет.

Вы зря юродствуйте,Риноцерус. Воспитание детей должно быть в руках родителей, за исключением явных случаев где семья вредит ребёнку, физически или емоционально. Из этого следует что родители имеют право (и даже обязательство) высказать свое мнение руковоству школы про курс обучения их детей. Например, если бы ваш (гипотетический) ребёнок пришел бы домой и сказал что сегодня им обясняли что гомосексуализм это здорово и всем надо попробовать, я думаю вас бы это подвинуло на звонок директору школы. И это несмотря на то что гомосексуализм имеет полное право жить и процветать в обществе.

А теперь по вашим пунктам:
1) Свобода слова в рабочем месте ограничеваеться везде и всегда. Найдите мне место где можно безнаказанно сказать начальнику что он тупица, извращенец и моральный урод или осветить клиента что продукт производящийся компанией - полный отстой. Несмотря на это, свобода слова сущесвует - увольтесь и вы можете до конца жизни публиковать фельетоны на эту тему.
2) См. пункт #1.
3) См. пункт #1.
4) См. пункт #1.
От Hokum
К Гришa (10.02.2002 08:18:20)
Дата 10.02.2002 20:10:44

Re: А я...

Приветствую, джентльмены!
А о чем спорим-то? Все просто, как дважды два.
1. Свобода слова есть неотъемлемое право каждого гражданина.
2. Работа в конкретной организации на конкретной должности - не право, а привилегия. И, как любая привиления, оговаривается добровольным самоограничением в ряде прав.
3. Школьный учитель - должность крайне ответственная, и о свободе слова в данном случае не может быть и речи. В частном порядке, за пределами школы - ради бога. А на занятиях он обязан проводить политику того органа, который его нанимает и платит ему зарплату (графство, штат, государство). Это его работа.
4. Пропаганда собственных взглядов на занятиях - не что иное, как использование служебного положения в корыстных целях.
5. Хочешь вести данную пропаганду - пользуйся законными средствами. Открывай собственную школу (если найдутся ученики), создавай группу единомышленников, общественное движение, политическую партию, наконец. Это твое право.
Вот и все.
С уважением,

Роман.
От pas
К Hokum (10.02.2002 20:10:44)
Дата 10.02.2002 20:29:06

Re: А я...

"У дипломата может быть только одна точка зрения - точка зрения его правительства. Если у него другая точка зрения на что-либо, то перед Вами не дипломат" (с)
От Риноцерус
К Гришa (10.02.2002 08:18:20)
Дата 10.02.2002 11:19:29

Впредь будьте внимательнее

Приветствие всем!

>Вы зря юродствуйте,Риноцерус.

Эк Вас зацепило

>Воспитание детей должно быть в руках родителей, за исключением явных случаев где семья вредит ребёнку,

Почему-то в школу принято отдавать...
А если серьезно, то это 5 класс, пубертатный возраст, закладка мировоззрения. Потому и копья ломаются.


>А теперь по вашим пунктам:
>1) Свобода слова в рабочем месте ограничеваеться везде и всегда. Найдите мне место где можно безнаказанно сказать начальнику что он тупица, извращенец и моральный урод или осветить клиента что продукт производящийся компанией - полный отстой. Несмотря на это, свобода слова сущесвует - увольтесь и вы можете до конца жизни публиковать фельетоны на эту тему.
>2) См. пункт #1.
>3) См. пункт #1.
>4) См. пункт #1.

Вот меня в юродстве обвинили, а после чушь напостили.
Повторяю для особо психически здоровых: КАНАДСКИЙ учитель беседовал с учениками КАНАДСКОЙ школы о США и терроризме.

Впредь будьте внимательнее.

С уважением,
Риноцерус
От Гришa
К Риноцерус (10.02.2002 11:19:29)
Дата 10.02.2002 18:13:59

А мы уже ...

>Вот меня в юродстве обвинили, а после чушь напостили.
>Повторяю для особо психически здоровых: КАНАДСКИЙ учитель беседовал с учениками КАНАДСКОЙ школы о США и терроризме.

>Впредь будьте внимательнее.


Если Канадский родитель считает что обвинения США в терроризме - это бред сивой кобылы, то он имеет право действовать по собственному понятию, включая устраивания хипежа в своей Канадской школе.
От Риноцерус
К Гришa (10.02.2002 18:13:59)
Дата 11.02.2002 13:47:13

Тут согласен

Приветствие всем!

>>Вот меня в юродстве обвинили, а после чушь напостили.
>>Повторяю для особо психически здоровых: КАНАДСКИЙ учитель беседовал с учениками КАНАДСКОЙ школы о США и терроризме.
>
>>Впредь будьте внимательнее.
>

>Если Канадский родитель считает что обвинения США в терроризме - это бред сивой кобылы, то он имеет право действовать по собственному понятию, включая устраивания хипежа в своей Канадской школе.

Тут согласен, любой родитель может протестовать против любой вещи, которая ему не нравится в школе.

Но я по большому счету "о демократии так сказать изнутри" (с).

С уважением,
Риноцерус
От Cliver
К Гришa (10.02.2002 08:18:20)
Дата 10.02.2002 08:26:00

Ха! Все такие умные!

День добре!

Все такие умные! 5-й канал "Культура" смотрите? В четверг включаю часов в 6 - первая фраза с экрана "Раньше ученые думали, что МАСТУРБИРОВАНИЕ - это сексуальное отклонение, но теперь..." плавали-знаем подумал я, переключая канал. Минут через 20 возвращаюсь обратно - двое мужиков, пардон, целуются и еб#тся прямо на экране! И та же фраза, "Раньше ученые думали, что ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - это сексуальное отклонение, но теперь..."

6 часов, программа для подростков - в конце сказали. Какая-то буржуйская с нашей озвучкой.

Программа , кажется, называется: Понимание. (Ощущения)

Я против таких программ. Но что сделать что бы их не было - всем все похрену!
От kozztya
К Cliver (10.02.2002 08:26:00)
Дата 11.02.2002 07:55:47

Вас заносит уважаемый Кливер :))) Не несите ахинею..

Здравствуйте!

>День добре!

>Все такие умные! 5-й канал "Культура" смотрите? В четверг включаю часов в 6 - первая фраза с экрана "Раньше ученые думали, что МАСТУРБИРОВАНИЕ - это сексуальное отклонение, но теперь..." плавали-знаем подумал я, переключая канал. Минут через 20 возвращаюсь
обратно - двое мужиков, пардон, целуются и еб#тся прямо на экране! И та же фраза, "Раньше ученые думали, что ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - это сексуальное отклонение, но теперь..."

Надо было смотреть передачу целиком! А не делать поспешных и скороспелых выводов. То что вас так поразило занимало в перелачк от силы - пару-тройку минут. И в общем контексте звучало так: В животном мире гомосексуализм не наблюдается. Скорее всего это всойство человека :)).

>6 часов, программа для подростков - в конце сказали. Какая-то буржуйская с нашей озвучкой.

>Программа , кажется, называется: Понимание. (Ощущения)

>Я против таких программ. Но что сделать что бы их не было - всем все похрену!

Застрелитесь! Ибо то что вы несете полнейшая уйня! Моей жене-медику очень понравилось. Особенно показанный технологии. А кадры про деление клетки! А кадры про ДНК!
А если вы увидали в передаче только "голубых" - то это извините Ваши проблемы (и то они мелькали в обшей сложности минуты 2-3, а Вы раскатали так что бдто передача про нетрадиционный секс )

А на канал "культуру" не надо бочку катить. Они достаточно много хороших передач показывают. "И танки наши быстры .." по какому еще каналу показывали? А?

kozztya
От Гришa
К kozztya (11.02.2002 07:55:47)
Дата 12.02.2002 07:49:07

Кстати, насчёт животных это вы зря.


>Надо было смотреть передачу целиком! А не делать поспешных и скороспелых выводов. То что вас так поразило занимало в перелачк от силы - пару-тройку минут. И в общем контексте звучало так: В животном мире гомосексуализм не наблюдается. Скорее всего это всойство человека :)).

Гомосексуалное поведение встречаеться в других приматах - чимпанзе, горилах, бонобо, орангутангах. Другие животные тоже этим делом балуются, дельфины всякие, птицы итд.
От Siberiаn
К Гришa (12.02.2002 07:49:07)
Дата 12.02.2002 08:55:51

Значит передача фуфлыжная была.

>
>Гомосексуалное поведение встречаеться в других приматах - чимпанзе, горилах, бонобо, орангутангах. Другие животные тоже этим делом балуются, дельфины всякие, птицы итд.

Слышал про это. Удивился еще - почему про это не знают на их телевидении)))


>>Надо было смотреть передачу целиком! А не делать поспешных и скороспелых выводов. То что вас так поразило занимало в перелачк от силы - пару-тройку минут. И в общем контексте звучало так: В животном мире гомосексуализм не наблюдается. Скорее всего это всойство человека :)).

Вово. Это главное наверное было в передаче. Смысловой ряд интересный - если ты животное - значит не можешь быть гомосеокм. Это свойство только людей!
Ну kozztya купился на такую фигню))))))



Siberian
От Alexusid
К kozztya (11.02.2002 07:55:47)
Дата 11.02.2002 20:15:35

Re: Вот блин.... ценитель прекрасного %(

Всем Б.Пр.

>>День добре!

>Надо было смотреть передачу целиком! А не делать поспешных и скороспелых выводов. То что вас так поразило занимало в перелачк от силы - пару-тройку минут. И в общем контексте звучало так: В животном мире гомосексуализм не наблюдается. Скорее всего это всойство человека :)).

>Застрелитесь! Ибо то что вы несете полнейшая уйня! Моей жене-медику очень понравилось. Особенно показанный технологии. А кадры про деление клетки! А кадры про ДНК!

Ну, некоторым мужикам нравятся фильмы про лесбиянок %)

>А если вы увидали в передаче только "голубых" - то это извините Ваши проблемы (и то они мелькали в обшей сложности минуты 2-3, а Вы раскатали так что бдто передача про нетрадиционный секс )


Ну и рассужденица у вас...!

Т.е. если передача про гомиков будет сдобрена уникальнми кадрами "ПРО ЧЁ-ТО ЭТАКОЕ", то передача заведомо хорошая?

Маскировать можно всякое, подводить к разложению поэтапно. 2-3мин, 5-6мин, 10-15мин. дальше-больше.


>kozztya
С ув. прощевайте...
От kozztya
К Alexusid (11.02.2002 20:15:35)
Дата 12.02.2002 07:27:15

Вы передачу видели? Или не читал, но осуждаю..

Здравствуйте!

>Всем Б.Пр.

>>>День добре!
>
>>Надо было смотреть передачу целиком! А не делать поспешных и скороспелых выводов. То что вас так поразило занимало в перелачк от силы - пару-тройку минут. И в общем контексте звучало так: В животном мире гомосексуализм не наблюдается. Скорее всего это всойство человека :)).
>
>>Застрелитесь! Ибо то что вы несете полнейшая уйня! Моей жене-медику очень понравилось. Особенно показанный технологии. А кадры про деление клетки! А кадры про ДНК!
>
>Ну, некоторым мужикам нравятся фильмы про лесбиянок %)

Вы очень хорошо знаете анатомию и физиологию? И генетику в придачу? В вопросе взаимоотношения полов вы тоже видимо знаете гораздо больше чем те ученые из университетов США что выступали в передаче?

>>А если вы увидали в передаче только "голубых" - то это извините Ваши проблемы (и то они мелькали в обшей сложности минуты 2-3, а Вы раскатали так что бдто передача про нетрадиционный секс )
>

>Ну и рассужденица у вас...!

А в чем их изьян? Если действительно так было?

>Т.е. если передача про гомиков будет сдобрена уникальнми кадрами "ПРО ЧЁ-ТО ЭТАКОЕ", то передача заведомо хорошая?

А в Библии написано - плодитесь и размножайтесь, и заселяйте землю что дал я вам. В передаче то было сказано, что чкловек обладает уникальным механизмом размножения, что позволило ему расселиться практически по всему земному шару.Тигры вон на Рязанщине не живут ни под каким видом.
Вся передача была посвящена вопросу "откуда дети берутся". И показали гомосексуалистов только потому, что вопрос рассматривается со всех сторон. И мысль то была - "гомесы" не выполняют биологическое предназначение человека - "плодиться и размножаться".


>Маскировать можно всякое, подводить к разложению поэтапно. 2-3мин, 5-6мин, 10-15мин. дальше-больше.

Разложение начинается не с этого. А с недостатка серого вещества и желания выдать белое за черное и наоборот.
Вы передачу смотрели? Или это рассказ слепому о цвете снега?
>>kozztya
>С ув. прощевайте...
kozztya
От Alexusid
К kozztya (12.02.2002 07:27:15)
Дата 12.02.2002 11:35:31

... не читал, но осуждаю..

Всем Б.Пр.

О сабже:
Бродского не читал, но НЕ осуждал. Даже нравился заочно. Как-же, невинно пострадавший...
Лет 10 назад прочёл.
Опять прочёл и опять.
Вывод - надо было не выгонять Бродского из Союза, а на Колму на перевоспитание. Лет на 40.

К чему это я? Ну
во-первых Сиберьянц уже достойно ответил.
Во-вторх ваши аргУменты из разряда стишков Осика Бродского. Типа "...между прочим все мы др..."


>kozztya
С ув. прощевайте.


З.Ы. Сибериану просьба не обижаться. Просто вспомнилась пьеска, как Дартанян поехал к своему земляку Тревильянцу %)
От Siberiаn
К kozztya (12.02.2002 07:27:15)
Дата 12.02.2002 07:47:58

вы скоро скажете: Вы за что ИХ осуждаете? Вы пробовали хоть раз?

>Вся передача была посвящена вопросу "откуда дети берутся". И показали гомосексуалистов только потому, что вопрос рассматривается со всех сторон. И мысль то была - "гомесы" не выполняют биологическое предназначение человека - "плодиться и размножаться".


>>Маскировать можно всякое, подводить к разложению поэтапно. 2-3мин, 5-6мин, 10-15мин. дальше-больше.
>
>Разложение начинается не с этого. А с недостатка серого вещества и желания выдать белое за черное и наоборот.
>Вы передачу смотрели? Или это рассказ слепому о цвете снега?

Что за бредятина то... Нечего показывать педрил. Детям тем более.
"Не смотрел но осуждаю"
Именно так.
А то скоро дойдете до сабжа
Siberian
От Cliver
К Siberiаn (12.02.2002 07:47:58)
Дата 12.02.2002 09:02:25

Поддерживаю.

День добре!

Рассказали бы про все без голубых - и ладно было бы...
От Василий Т.
К Cliver (10.02.2002 08:26:00)
Дата 10.02.2002 09:38:59

Какие есть :o((

Доброе время суток

>Все такие умные! 5-й канал "Культура" смотрите? В четверг включаю часов в 6 - первая фраза с экрана "Раньше ученые думали, что МАСТУРБИРОВАНИЕ - это сексуальное отклонение, но теперь..." плавали-знаем подумал я, переключая канал. Минут через 20 возвращаюсь обратно - двое мужиков, пардон, целуются и еб#тся прямо на экране! И та же фраза, "Раньше ученые думали, что ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - это сексуальное отклонение, но теперь..."
>6 часов, программа для подростков - в конце сказали. Какая-то буржуйская с нашей озвучкой.

Насколько я понял - это российский канал?
Если это действительно было на экране, то это прямое нарушение закона (есть какой-то с запрещением порнографии, если не отменили).
А стало быть вполне можно подать в суд и засудить канал за подобные передачи.

Что и сделали бы "буржуи" у себя дома, если бы увидели такое в передаче для подростков.

С уважением, Василий Т.
От Гришa
К Cliver (10.02.2002 08:26:00)
Дата 10.02.2002 08:46:37

Да, нет-с, это я один такой.... ;)


>День добре!

>Все такие умные! 5-й канал "Культура" смотрите? В четверг включаю часов в 6 - первая фраза с экрана "Раньше ученые думали, что МАСТУРБИРОВАНИЕ - это сексуальное отклонение, но теперь..." плавали-знаем подумал я, переключая канал. Минут через 20 возвращаюсь обратно - двое мужиков, пардон, целуются и еб#тся прямо на экране! И та же фраза, "Раньше ученые думали, что ГОМОСЕКСУАЛИЗМ - это сексуальное отклонение, но теперь..."

>6 часов, программа для подростков - в конце сказали. Какая-то буржуйская с нашей озвучкой.

>Программа , кажется, называется: Понимание. (Ощущения)

>Я против таких программ. Но что сделать что бы их не было - всем все похрену!

Ну и? Если бы моим детям (опять же, гипотетическим), показывали такое в школе я бы их из этой школы бы забрал и дал директору чистку мозгов по всей канализации. С СМИ дело немножко сложнее - тут дело родителя контролировать что дети смотрят а что нет. Я бы не хотел чтоб мои дети (до определенного возраста) смотрели и на гетеросексуальный секс - но его с волн вещания ведь не убрать для моего спокойства души.