От А.Никольский
К NetReader
Дата 10.02.2002 19:32:45
Рубрики Прочее; Современность;

Re: докладываю


>>1. По взрыву дома в Буйнакске был суд, все взрывники получили законный приговор.
>
>...после того, как из них год выколачивали показания. А предыдущий владелец грузовика по странному стечению обстоятельств не был задержан...
++++++++
Все нормально там судили, кстати, некоторых Азербайджан выдал. Вполне доказательно, не надо ля-ля


>>2. По столь любимому Березой случае в Рязани - экспертизу тех мешков с сахаром отдали МВД, это вообще-то алиби, бомба - учебная.
>
>Вы уверены, что _тех_ мешков? Содержимое именно _тех_ мешков было не сахарным и при первичной проверке на месте было еще вполне взрывоопасным.
++++++++++
Оно было гыгы сахарным, ну да если для вас Новая газета авторитет, то чего спорить


>>3. По Москве. Из группы обеспечения пару чел вроде бы взяли, то же касается Волгодонска.
>
>Вроде бы... После громких криков "поймали, поймали" выяснилось, что они _вроде_бы_ что-то перевозили... а может быть, и нет...
+++++++++
один их них грузил те мешки. Так что все в порядке.


>>4. До сих пор к сожалению не раскрыт не менее страшный по количеству жерств взрыв в Каспийске в 1997 г и взрыв на рынке во Владикавказе в 1999 - но по последнему случаю нашли документацию в Урус-Мартане
>
>Помнится, по Москве находили аж целый сарай, чуть ли не с личным автографом Хаттаба на стенах... и чем это помогло?
+++++++
Тем, что многое потом предотвратили. Видел я фотки из Урус-Мартана, много чего еще забавного нам там готовили.
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (10.02.2002 19:32:45)
Дата 11.02.2002 03:37:51

Re: докладываю

>>>1. По взрыву дома в Буйнакске был суд, все взрывники получили законный приговор.
>>
>>...после того, как из них год выколачивали показания. А предыдущий владелец грузовика по странному стечению обстоятельств не был задержан...
>++++++++
>Все нормально там судили, кстати, некоторых Азербайджан выдал. Вполне доказательно, не надо ля-ля

Мда? Смотрим:
http://www.lenta.ru/russia/1999/09/16/omarov/_Printed.htm
"Обновлено 16.09.1999 в 09:59:20

В Дагестане задержан Абдулла Омаров, подозреваемый в причастности ко взрыву дома в городе Буйнакске 4 сентября, в результате которого 64 человека погибли и более 120 получили ранения.
Как передает РИА "Новости" со ссылкой на начальника Центра общественных связей ФСБ России Александра Здановича, Омаров был задержан в результате операции специальной группы ФСБ РФ и Управления ФСБ по Республике Дагестан поздно вечером во вторник в одном из районов республики. При задержании у Омарова обнаружен пистолет для бесшумной стрельбы. Зданович напомнил, что Омаров был объявлен в розыск на основе информации, полученной органами ФСБ в результате следственных действий "по горячим следам" сразу после взрыва дома в Буйнакске, однако тогда ему удалось скрыться. Оперативно-следственной группой были задержаны также трое ваххабитов, подозреваемых в причастности к теракту, в том числе двое жителей Кизлярского района. "

Итак, некто Омаров пойман.

http://www.nn.by/promedia/press/gazeta.article.print.asp?90489
"10/22/1999/

Представитель федеральной службы безопасности Александр Зданович назвал имена лиц, подозреваемых в причастности к взрывам в Москве, Волгодонске и Буйнакске. По данным ФСБ, один из них -- уроженец Египта Эль-Мабан Саид лично передал Шамилю Басаеву 200 тысяч долларов на проведение терактов."

Интересный поворот следствия - египтянин передает 200тыс Басаеву.

http://www.lenta.ru/vojna/2000/05/29/buinaksk/_Printed.htm
"Обновлено 30.05.2000 в 11:13:07

Подозреваемый в причастности к взрыву жилого дома в Буйнакске Иса Зайнутдинов, задержанный 19 мая, признал свою вину. Он сообщил, что он и его подельники действовали по приказу Хаттаба. Об этом он заявил на допросе, сообщает РТР. Взрывному делу террористы научились на одной из тренировочных баз Хаттаба.
Именно Зайнутдинов подогнал начиненную взрывчаткой машину к дому на улице Шихсаидова. По его словам, Хаттаб остался недоволен результатами и исполнением взрыва: машину надо было поставить не с торца дома, а перед ним."

ДолгОнько же он "признавался", однако... И о том, что Хаттаб был не просто недоволен, а половину вознаграждения зажал, пока ни слова. И кстати, никаких египтян с басаевыми...

http://lenta.ru/vojna/2000/08/04/hattab/_Printed.htm
"Обновлено 04.08.2000 в 13:46:11

Завершено расследование уголовного дела о взрыве жилого дома в Буйнакске, сообщил "Интерфаксу" начальник Главного управления Генерельной прокуратуры России по Северном Кавказу Николай Хазиков. Напомним, что в
результате этого взрыва погибли 58 человек и более 100 получили телесные повреждения. Жертвами мощного взрыва в жилом доме стали тогда, главным образом, семьи российских военнослужащих. Обвинение в совершении этого преступления предъявлено пятерым ваххабитам, жителям Дагестана: отцу и сыну Зайнутдиновым, Абдусамедову, Магомедову и Абдулкадырову. Все они арестованы. По сведениям прокуратуры Дагестана, обвиняемые принимали непосредственное участие в подготовке и осуществлении теракта. Следствие в отношении этих людей завершено, дело направляется в суд.
Установлено, что заказчиком данного преступления был международный террорист Хаттаб. Следствие располагает информацией, что сумма вознаграждения за совершение этого теракта достигала 700 тысяч долларов США.
Кроме того, выявлены остальные исполнители преступления - дагестанские ваххабиты Алисултан и Магомед Салиховы. Они объявлены в международный розыск."

Дело, стало быть _закончено_. Обратим внимание на "выявленных" братьев Салиховых и полностью "пропавшего" Омарова.

Далее,
http://lenta.krasnet.ru/terror/2000/09/26/buinaksk/_Printed.htm
"Обновлено 27.09.2000 в 03:32:25

Во вторник в интервью программе "Подробности" на канале РТР министр внутренних дел РФ Владимир Рушайло сообщил о том, что в деле об организации взрыва жилого дома в Буйнакске в сентябре прошлого года появились три новых подозреваемых, сообщает РИА "Новости".
Министр напомнил, что на минувшей неделе по подозрению в причастности к этому преступлению в ходе спецоперации на территории Азербайджана были задержаны братья Али-Султан и Багауддин Салиховы. Оба они в минувшую среду были переданы правоохранительным органам России. Причем на Али-Султана Салихова "уже есть показания", уточнил министр. Третий новый подозреваемый по этому делу - известный преступник Магомед Салихов.
По словам Владимира Рушайло, уголовное дело по взрыву в Буйнакске ранее уже направлялось в суд, но в связи с задержанием новых соучастников преступления оно будет расширено, "и, несомненно, будет доведено до логического конца"."

Так вот они, Салиховы... Но "главная пара" уже другая.

И наконец
http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2001_54_crime_col_rasulov1.html
"13 Марта 2001 года
В Верховном суде Дагестана вчера завершились слушания по делу о взрыве жилого дома в Буйнакске 4 сентября 1999 г. Последнее слово было предоставлено Махачу Абдусамедову, Зайнутдину Зайнутдинову и Исе Зайнутдинову. Все трое подсудимых заявили о своей невиновности и попросили суд вынести им оправдательный приговор. По словам Махача Абдусамедова, признательные показания, данные им на предварительном следствии и ставшие потом основой обвинения, были "выбиты" из него под угрозой применения пыток, и он был вынужден оговорить себя и других. Зайнутдин Зайнутдинов также обратил внимание суда на незаконные методы ведения следствия и фабрикацию материалов дела. Он заявил, что взрыв жилого дома в Буйнакске был тщательно спланированной операцией российских спецслужб, в которой люди, оказавшиеся на скамье подсудимых, сыграли роль "слепых баранов". Приговор по делу будет вынесен в понедельник, 19 марта. Напомним, что ранее государственный обвинитель Рашидхан Магомедов потребовал приговорить Ису Зайнутдинова и Алисултана Салихова к смертной казни, Абдулкадыра Абдулкадырова - к 25, а Магомеда Магомедова, Зайнутдина Зайнутдинова и Махача Абдусамедова - к 20 годам лишения свободы."

Таким образом, из всех многочисленных "выявленных" Салиховых осудить удалось лишь одного - Али-Султана, на которого "были показания". А что же остальные? Оказались непричастны или не стали себя оговаривать? Как получилось, что Омаров из федерального розыска не оказался на скамье подсудимых?
Напомню, что в ходе процесса судья запретил допуск журналистов в зал суда. А суд, между прочим, был открытым. И наверное, доказательным :)

>>>2. По столь любимому Березой случае в Рязани - экспертизу тех мешков с сахаром отдали МВД, это вообще-то алиби, бомба - учебная.
>>
>>Вы уверены, что _тех_ мешков? Содержимое именно _тех_ мешков было не сахарным и при первичной проверке на месте было еще вполне взрывоопасным.
>++++++++++
>Оно было гыгы сахарным, ну да если для вас Новая газета авторитет, то чего спорить

Оно стало гыгы сахарным после заявления Здановича об учениях. А до этого
http://www.lenta.ru/russia/1999/09/23/ryazan/somnenya.htm
"В одном из обнаруженных мешков находилось взрывное устройство, состоящее из трех элементов питания, электронных часов, установленных на 5.30, и детонатора на основе охотничьего патрона калибра 12 мм. Взрывное устройство было обезврежено прибывшими пиротехниками."

Хороший такой сахарок... с настоящими часами и детонатором. Так вот остается ряд вопросов - зачем детонатор в учебном сахаре (и это после московских взрывов, между прочим)? Зачем было вообще проводить экспертизу и таскать мешки на полигон, если это был всего лишь сахар? И что имел ввиду Зданович, когда говорил про
http://www.lenta.ru/russia/1999/09/24/patrushev/sorry.htm
"серьезные накладки и сбои в действиях правоохранительных структур и местных органов ФСБ"? "Сахар"-то нашли, и даже вовремя обезвредили. Или не должны были, по условиям игры?

>>>3. По Москве. Из группы обеспечения пару чел вроде бы взяли, то же касается Волгодонска.
>>
>>Вроде бы... После громких криков "поймали, поймали" выяснилось, что они _вроде_бы_ что-то перевозили... а может быть, и нет...
>+++++++++
>один их них грузил те мешки. Так что все в порядке.

Если погрузка мешков - преступление, и "все в порядке", почему он еще не осужден? Доказательно?


От А.Никольский
К NetReader (11.02.2002 03:37:51)
Дата 11.02.2002 12:24:23

Re: докладываю

Как получилось, что Омаров из федерального розыска не оказался на скамье подсудимых?
+++++
очень просто получилось - при задержании подозоревался, в ходе следствия выяснилось другое. Ничего тут удивительного нет - кого только ФБР поначалу не объявляло захватчиками самолетов. Ну а сколько там и кому Хаттаб передал - это оперативные данные, тоже могут меняться и полезны в обработке общественного мнения. То, что все эти задержанные жалуются на то, что их били - странно что их вообще до суда живыми довели. К сожалению, их делоа рассатриваются обычным судом, никакой чрезвычайной юстиции увы. Вина их несмоненна, так как их поймали из-за одного грузовика, который не взорвался.


>Напомню, что в ходе процесса судья запретил допуск журналистов в зал суда. А суд, между прочим, был открытым. И наверное, доказательным :)
+++++
А откуда последнее слово главного осужденного Зайнутдинова в газеты попало? И на суде большей частью были корреспонденты.



>Оно стало гыгы сахарным после заявления Здановича об учениях. А до этого
> http://www.lenta.ru/russia/1999/09/23/ryazan/somnenya.htm
>"В одном из обнаруженных мешков находилось взрывное устройство, состоящее из трех элементов питания, электронных часов, установленных на 5.30, и детонатора на основе охотничьего патрона калибра 12 мм. Взрывное устройство было обезврежено прибывшими пиротехниками."

>Хороший такой сахарок... с настоящими часами и детонатором.
++++
"детонатор" кстати учебный. Были там и еще маячки для ментов - например, заклееные номера. В общем, та же коробка у УВД СПб, только побольше.

Так вот остается ряд вопросов - зачем детонатор в учебном сахаре (и это после московских взрывов, между прочим)? Зачем было вообще проводить экспертизу и таскать мешки на полигон, если это был всего лишь сахар?
++++
Затем, что поднялась паника, которую надо было успокоить.

И что имел ввиду Зданович, когда говорил про
> http://www.lenta.ru/russia/1999/09/24/patrushev/sorry.htm
>"серьезные накладки и сбои в действиях правоохранительных структур и местных органов ФСБ"? "Сахар"-то нашли, и даже вовремя обезвредили. Или не должны были, по условиям игры?
++++++
потому что вознила паника! И в этом вина ФСБ кстати. Хотя как еще проверить реальную боегтовность нашей коррумпированной системы МВД, не знаю.


Какой вы все-таки наивный. Странное дело, когда говорят о скоординированных действиях западных спецслужб, скажем, при развале СССР - такие как вы в это не верят, мол, это все от нашего бардака. А вот наши, конечно, и дома взорвали, И Хаттабом с Басаевым командуют. Давайте уж выше, по удуговски - самолеты в Нью-Йорке тоже наше дело - "чтоб дискредитировать ПРО". Впрочем, понимаю, откуда эта асимметрия и ругаться не буду.



>
>Если погрузка мешков - преступление, и "все в порядке", почему он еще не осужден? Доказательно?
++++++
Потому что суд еще не закончился!
С уважением, А.Никольский


От NetReader
К А.Никольский (11.02.2002 12:24:23)
Дата 12.02.2002 04:13:42

Re: докладываю

> Как получилось, что Омаров из федерального розыска не оказался на скамье подсудимых?
>+++++
>очень просто получилось - при задержании подозоревался, в ходе следствия выяснилось другое. Ничего тут удивительного нет - кого только ФБР поначалу не объявляло захватчиками самолетов. Ну а сколько там и кому Хаттаб передал - это оперативные данные, тоже могут меняться и полезны в обработке общественного мнения. То, что все эти задержанные жалуются на то, что их били - странно что их вообще до суда живыми довели. К сожалению, их делоа рассатриваются обычным судом, никакой чрезвычайной юстиции увы. Вина их несмоненна, так как их поймали из-за одного грузовика, который не взорвался.

Угу, тут можно долго обсуждать. И методы ведения следствия, и исходы "споров хозяйствующих субъектов", и избирательные дела. "Да здравствует советский суд, самый гуманный суд в мире!"

>>Напомню, что в ходе процесса судья запретил допуск журналистов в зал суда. А суд, между прочим, был открытым. И наверное, доказательным :)
>+++++
>А откуда последнее слово главного осужденного Зайнутдинова в газеты попало? И на суде большей частью были корреспонденты.

Да, были, закосив под "народ", с диктофонами в кармане. Ни одного _репортажа_ из зала суда не припоминается.


>"детонатор" кстати учебный. Были там и еще маячки для ментов - например, заклееные номера. В общем, та же коробка у УВД СПб, только побольше.

Ну да, да "учебный" детонатор, заклееные номера (однако ж, не просто заклееные а с рязанским регионом поверх московского), и т.д. и т.п. Только вот непонятно - если это _учения_, д.б. _посредник_ (наблюдающий и оценивающий действия другой стороны). ПОЧЕМУ никто не подошел к саперам и МЧСовцам (после разминирования, ну наутро ХОТЯ БЫ), не предъявил корочки и не сказал "ситуация под контролем"? ТАК учения не организуются (почитайте любое популярное описание учений Вымпела на АЭС и проч).

>Так вот остается ряд вопросов - зачем детонатор в учебном сахаре (и это после московских взрывов, между прочим)? Зачем было вообще проводить экспертизу и таскать мешки на полигон, если это был всего лишь сахар?
>++++
>Затем, что поднялась паника, которую надо было успокоить.

Так зачем _реально_ проверять _заведомо_ безопасные мешки? Их же все равно не в присутствии журналистов проверяли, э? Паника-то успокаивается не проверкой мешков где-то на полигоне, а официальными заявлениями насчет учений, а вот заявлений-то и НЕ БЫЛО больше суток. Зданович выступал вечером 23го на НТВ и не имел еще информации по учениям. Ему что, Патрушев дозвониться не смог?

>Какой вы все-таки наивный. Странное дело, когда говорят о скоординированных действиях западных спецслужб, скажем, при развале СССР - такие как вы в это не верят, мол, это все от нашего бардака. А вот наши, конечно, и дома взорвали, И Хаттабом с Басаевым командуют. Давайте уж выше, по удуговски - самолеты в Нью-Йорке тоже наше дело - "чтоб дискредитировать ПРО". Впрочем, понимаю, откуда эта асимметрия и ругаться не буду.

На самом деле, все происходящее должно иметь свою логику. "Кому выгодно?" Самолеты в ВТЦ загнали не "наши" - кишка тонка для таких масштабов, и нужных связей уже нет. Лет десять назад еще можно было бы поверить :) А вот то, что именно в российских спецслужбах "есть мнение" (устойчивое), что ВТЦ - дело рук ЦРУ, наводит на определенные мысли. Приверженцы такого мнения совсем не сомневаются, _можно_ ли такое сделать в своей стране, если Родина прикажет. Командуют ли "наши" Басаевым? Не знаю, но то, война в Чечне - "договорная", сомнений практически не вызывает. Ну и кто бы сомневался, что западные спецслужбы сильно помогли в развале Союза. Только не такими дубовыми методами, вроде вербовки Горбачева и Шеварнадзе, как некоторым кажется, а гораздо более тонкой и длительной работой на идеологическом фронте. Ну и возвращаясь к взрывам - там есть _слишком_ много моментов и деталей, которые не уладываются в логику "терактов", но прекрасно ложатся в логику "акции", и заставляют сомневаться в официальной версии. Одно-два противоречия можно было бы списать на случайность, но десяток - "однако, тенденция..."

>>Если погрузка мешков - преступление, и "все в порядке", почему он еще не осужден? Доказательно?
>++++++
>Потому что суд еще не закончился!

А суд как бы уже идет (где и кого судят)? Или все еще идет следствие - чего ждут, поимки Хаттаба?