ВИФ2 NE : Ветка : Митрофанищу регламентация службы в ВС и ПС

От	wolfschanze
К	All
Дата	12.03.2012 16:41:38
Рубрики	Прочее; Современность;

Митрофанищу регламентация службы в ВС и ПС

--Ветка саархивирована, так что я возобновлю. Собственно вопросы

>В третьих, большей регламентации службы в ПВ, по сравнению с большинством в/ч ВС."
--В чем регламентация-то больше? Служба в гарнизоне, что ПВ, что МО, регламентируется одними и теми же уставами, Устав внутренней службы. Устав гарнизонной и караульно службы. По совему опыту - у нас был график -кто когда заступает в наряд, внутренний наряд, наряд по парку, караул, наряд по столовой. При этом вечером - человек, проводящий вечернюю поверку и отбой, дополнительно сообщал, кто на следующий день идет в наряд. График был и у офицеров/прапорщиков по заступлению в наряд дежурного по части, дежурного по парку, по столовой, начкара. У вас не так было?
На линейке несколько иначе, но, каждый день, в 20 часов по местному начальник заставы,или лицо его замещающее, зачитывал список нарядов.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Antenna
К	wolfschanze (12.03.2012 16:41:38)
Дата	13.03.2012 19:08:07

Жалуются на разграбление техники и продолжают пластилин лепить 40лет. (-)

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 16:41:38)
Дата	12.03.2012 22:04:28

А вы вот вопрос такой

допустим предславяете себе структурный состав сухопутных войск ,нарпимер, и погранвойск.
Ну что из себя представляют в целом ПВ и наземные вооруженные силы, как в целом "тыс людей", так и во что они объединены??

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 22:04:28)
Дата	12.03.2012 22:21:04

Re: А вы...

>допустим предславяете себе структурный состав сухопутных войск ,нарпимер, и погранвойск.
>Ну что из себя представляют в целом ПВ и наземные вооруженные силы, как в целом "тыс людей", так и во что они объединены??
--В целом представляю. И что?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 22:21:04)
Дата	12.03.2012 22:36:33

Re: А вы...

>--В целом представляю. И что?
ну т.е. рвзницу по набору техники,запасов матсредств и разнобою этой самой техники и матсредсвт предславтяете? причем на то же число "тыс чел" (10 ПВ и 20 СВ, или 100 и 100) ?
А по набору органов управления тоже?
тогда елси предсавляете зачем пишете "ну у нас тоже была техника".."и мы тоже грузили снаряд..еду.." и т.п.? если рзница на порядки??
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 22:36:33)
Дата	12.03.2012 22:45:15

Re: А вы...

>тогда елси предсавляете зачем пишете "ну у нас тоже была техника".."и мы тоже грузили снаряд..еду.." и т.п.? если рзница на порядки??
--Так в ВС и численность побольше, втом числе и обслуживающих подразделений.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 22:45:15)
Дата	12.03.2012 23:57:42

Re: А вы...

>>тогда елси предсавляете зачем пишете "ну у нас тоже была техника".."и мы тоже грузили снаряд..еду.." и т.п.? если рзница на порядки??
>--Так в ВС и численность побольше, втом числе и обслуживающих подразделений.
ну а какая численность фпс и например св вс рф, вы ведь пишет что знаете? какая ?
и какая структура типовая у "кубика" этоих образований.ну там численность и примерная структура ,регионального упралвения, и нарпимер общевойсковой армии (пускай бы и до НЙ чтобы сранвить равное с равным)??

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 23:57:42)
Дата	13.03.2012 00:47:02

Re: А вы...

>ну а какая численность фпс и например св вс рф, вы ведь пишет что знаете? какая ?
>и какая структура типовая у "кубика" этоих образований.ну там численность и примерная структура ,регионального упралвения, и нарпимер общевойсковой армии (пускай бы и до НЙ чтобы сранвить равное с равным)??
--В смысле сравнить равное с равным? Понимаете, в ПС одно пограничное управление отличается от другого. Единого нет. Но, в целом, структура выглядит как главкомат - пограничное управление по региону (области, краю, республике)-погранотряд-комендатура-застава. Кроме того в данных управлениях есть авиачасти, количество разнится, части пограничного контроля, опять же разниться, части/подразделения обеспечения - и опять же разнится. Общая численность ПС ФСБ РФ, с гражданским персоналом - ок. 200 000 человек.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (13.03.2012 00:47:02)
Дата	13.03.2012 16:52:15

Re: А вы...

>--В смысле сравнить равное с равным? Понимаете, в ПС одно пограничное управление отличается от другого. Единого нет. Но, в целом, структура выглядит как главкомат - пограничное управление по региону (области, краю, республике)-погранотряд-комендатура-застава.
Срнавить -для понятия. ))
Армии или коурга -тоже разные, но цепочка упралвения на 2-3 ступеньки боьше.а количества матсредств и обязанностей -на два порядка выше.

От	Гегемон
К	Alek (13.03.2012 16:52:15)
Дата	13.03.2012 17:28:50

Кто такая коурга? (-)

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 16:41:38)
Дата	12.03.2012 17:47:31

Смотрю, Вам уже в целом всё ответили

Добавлю, что это проблемы не только контрактника, это проблемы и офицера, и срочника.
Было это и при СССР, что уж тут греха таить, и сейчас есть.
Потому, что в части много проблем и задач не связаных с постоянной служебной деятельностью, но тем не менее - обязательных к выполнению.
Очень много внезапновозникающих задач и т.д.
Добавьте к этому практически постоянный некомплект.

По своему опыту, готов утверждать, что с увеличением ДД эта проблема ещё больше обостриться.
Увы.
Много получаешь - работай до сколько скажу. Не хочешь - за забором очередь стоит на твоё место."

Предупреждаю, всё это я указал не для того, что бы искать виновных или решать вопрос борьбы с проблемой.
(Как и кто в целом мне известно давно. Непонятно - почему.))) )
Тем более есть и "уважительные" скажем, причины.

Я просто ответил на Ваш вопрос.

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 17:47:31)
Дата	12.03.2012 17:49:45

Ога, ответили.

--И могу повторить - это, простите, не большая регламентация в ПВ, а меньший бардак.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 17:49:45)
Дата	12.03.2012 18:03:08

Re: Ога, ответили.

>--И могу повторить - это, простите, не большая регламентация в ПВ, а меньший бардак.

Это реальность, как бы Вы её не обозвали.

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:03:08)
Дата	12.03.2012 18:08:43

Re: Ога, ответили.

>Это реальность, как бы Вы её не обозвали.
--Ога. Сначала создаем бардак, потом мужественно его преодолеваем, при этом жалуемся на лучший отбор в ПВ и большую регламентацию)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:08:43)
Дата	12.03.2012 18:18:37

Re: Ога, ответили.

>>Это реальность, как бы Вы её не обозвали.
>--Ога. Сначала создаем бардак, потом мужественно его преодолеваем, при этом жалуемся на лучший отбор в ПВ и большую регламентацию)))

Мне нрвится - "создаем бардак". )))

А по врослому -
1. Бардак не создаём, он уже создан.
2. Никто не жалуется, Вам объясняют.

Всё.

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 16:41:38)
Дата	12.03.2012 17:04:24

А гарнизонные?

гарнизонные караулы, на кпп ппд наряд,патруль по парку (чтоыб солдаты соседнего полчка не скомуниздили ничегос машин) на работы гарнизона (уголек, помощь кэч...у всех по разному), а рабкоманды по линии подчинения -на армейский склад ааб -ящичков пару десятков тысяч штучек погрузить\разгрузить, на учебный центр -помочь в оргнизации обстановки пред уениями, командировки в другие части разные (прием передача техники,помощь на учениях и т.д.) и т.п и т.д.
А проверки - от дивизии, армии, округа, ГШ, Сухопутки, Министерства..ух...

http://artofwar.ru/k/krasnow_n_w/text_0010.shtml

http://artofwar.ru/k/krasnow_n_w/text_0030.shtml

От	Zamir Sovetov
К	Alek (12.03.2012 17:04:24)
Дата	12.03.2012 17:14:46

Пограничники стреляют раз в неделю

> гарнизонные караулы, на кпп ппд наряд,патруль по парку (чтоыб солдаты соседнего полчка не скомуниздили ничегос машин) на работы гарнизона (уголек, помощь кэч...у всех по разному), а рабкоманды по линии подчинения -на армейский склад ааб -ящичков пару десятков тысяч штучек погрузить\разгрузить, на учебный центр -помочь в оргнизации обстановки пред уениями, командировки в другие части разные (прием передача техники,помощь на учениях и т.д.) и т.п и т.д.
> А проверки - от дивизии, армии, округа, ГШ, Сухопутки, Министерства..ух...

военные - зачастую как придётся. На рубеже 80/90-ых кое-кто вообще один раз за всю службу пострелял.
К тому же на заставах бойцы знают, что им вполне может выпасть как возможность пострелять самим, так и возможность оказаться мишенью. Что дисциплинирует и мотивирует. КМК так.

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 17:04:24)
Дата	12.03.2012 17:09:04

Re: А гарнизонные?

>гарнизонные караулы, на кпп ппд наряд,
--У нас не было.
>патруль по парку (чтоыб солдаты соседнего полчка не скомуниздили ничегос машин)
--Наряд по парку. И, в общем, все описывается в уставах.
>на работы гарнизона (уголек, помощь кэч...у всех по разному), а рабкоманды по линии подчинения -на армейский склад ааб -ящичков пару десятков тысяч штучек погрузить разгрузить,
--Когда же у вас боевой подготовкой занимаются?
>на учебный центр -помочь в оргнизации обстановки пред уениями, командировки в другие части разные (прием передача техники,помощь на учениях и т.д.) и т.п и т.д.
>А проверки - от дивизии, армии, округа, ГШ, Сухопутки, Министерства..ух...
--Мда, бардак, мать вашу.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 17:09:04)
Дата	12.03.2012 17:18:57

Re: А гарнизонные?

>>гарнизонные караулы, на кпп ппд наряд,
>--У нас не было.
а у военных -было. и много.
>>патруль по парку (чтоыб солдаты соседнего полчка не скомуниздили ничегос машин)
>--Наряд по парку. И, в общем, все описывается в уставах.
нет. не наряд, а патруль. Наярд - ну там не помню уже, помогает дежурному -ворота октрыть,закрыть,подмести, помочь с разъездными машинами и так далее. А это -именно патруль, ходить меж боксов и гонять воров.
>>на работы гарнизона (уголек, помощь кэч...у всех по разному), а рабкоманды по линии подчинения -на армейский склад ааб -ящичков пару десятков тысяч штучек погрузить разгрузить,
>--Когда же у вас боевой подготовкой занимаются?
>--Мда, бардак, мать вашу.
вы по ссылке почитайте пожалуйста, пишет комбат в Дальнем Востоке - в пулад. батальона ПГ.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 17:18:57)
Дата	12.03.2012 17:33:47

Re: А гарнизонные?

>а у военных -было. и много.
--И что? Регламентируется это одними и теми же уставами, что в ВС, что в ПВ. Так что - не надо.
>нет. не наряд, а патруль. Наярд - ну там не помню уже, помогает дежурному -ворота октрыть,закрыть,подмести, помочь с разъездными машинами и так далее. А это -именно патруль, ходить меж боксов и гонять воров.
--У нас парк находился под круглосуточной охраной.
>вы по ссылке почитайте пожалуйста, пишет комбат в Дальнем Востоке - в пулад. батальона ПГ.
--Ога, так вот это и называется бардак.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 17:33:47)
Дата	12.03.2012 17:42:29

Re: А гарнизонные?

>--И что? Регламентируется это одними и теми же уставами, что в ВС, что в ПВ. Так что - не надо.
Так а где в Уставе нарпимер патруль по парку?
или вот еще идотия - "овтетсвенный в распложении" (офицер что ночует в казарме чтобы солдатики не поубивали дргу друга ночью -не дежурный.а именно отвественный) -нету такого ответсвенного в Уставе, хоть весь переройте. А наряд (для оферов) -естьи наряд геморойный, так как из батальона/роты надо было каждюу ночь выделять. Сичтай 1 раз в 10-12 ночей надо ночевать.
>--У нас парк находился под круглосуточной охраной.
так и в ВС тоже находится. Только парк омтострелковой дивзии -он все же побольше чем парк мангруппы ПВ. Солдаты заходят на работы в свою часть,и пока один рабтают -дргуая часть шныряет по другим бкосам,ищет че бы свиснуть.
>>вы по ссылке почитайте пожалуйста, пишет комбат в Дальнем Востоке - в пулад. батальона ПГ.
>--Ога, так вот это и называется бардак.
Чего бардак. обычное дело, постоянное. Контроль со стороны руковдящих органов называется. Вы удмаете что "помошников" из штаба армии послают с пиьсменной фомрулровкой "выделать этих ойсковиков как можно сильнее"? нет вовсе нет. "помочь,оргнизовать, обеспечить выполенние" ит.п. самые доброжелательные формулировки.

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 17:42:29)
Дата	12.03.2012 17:48:39

Re: А гарнизонные?

>Так а где в Уставе нарпимер патруль по парку?
--Бардак.
>или вот еще идотия - "овтетсвенный в распложении" (офицер что ночует в казарме чтобы солдатики не поубивали дргу друга ночью -не дежурный.а именно отвественный) -нету такого ответсвенного в Уставе, хоть весь переройте. А наряд (для оферов) -естьи наряд геморойный, так как из батальона/роты надо было каждюу ночь выделять. Сичтай 1 раз в 10-12 ночей надо ночевать.
--Ну у нас тоже был такой офицер. И что?
>так и в ВС тоже находится. Только парк омтострелковой дивзии -он все же побольше чем парк мангруппы ПВ. Солдаты заходят на работы в свою часть,и пока один рабтают -дргуая часть шныряет по другим бкосам,ищет че бы свиснуть.
--Не мангруппы, а отряда и тоже ходят на работу из разных подразделений.
>Чего бардак. обычное дело, постоянное. Контроль со стороны руковдящих органов называется. Вы удмаете что "помошников" из штаба армии послают с пиьсменной фомрулровкой "выделать этих ойсковиков как можно сильнее"? нет вовсе нет. "помочь,оргнизовать, обеспечить выполенние" ит.п. самые доброжелательные формулировки.
--Того бардак.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 17:48:39)
Дата	12.03.2012 17:55:43

Так ведь регламент

утсанлвивает не только Устав, а еще и разные атм руковдящие органы (МО.ГШ главные управления), а такж е еще по службам свои регалменты, чисто лсужебные. и все надо исполнять. попроубйтека сказать полкану из штаба дивзиии -что его приказнье не будет исполнятсья,потмуо чтов Уставе нету такого регламента. Быстренько анпонмтя про то что приказ начальника -закон дял подчиненых по всем Уставам и нагнут арчком. а оптмо зставят все регмаленты,что даже мимо Уставов, выоплнять строго буква вбукву

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	Alek (12.03.2012 17:55:43)
Дата	14.03.2012 09:44:21

Модераториал. Месяц р/о за невыполнение требований Администрации (+)

Уважаемый участник,

На вас поступают многочисленые жалобы от других участников форума, что читать написанные вами сообщения затруднительно или невозможно вовсе.
данный постинг перешел вообще все границы разумного.

Ввиду того что многичесленные предупреждения вами игнорируются - вы получаете этот месяц р/о на освоение работы на клавиатуре.

Я не знаю в чем причина - освойте слепой метод, не пишите вслепую вовсе, пишите одним пальцем, пишите трезвым или не пишите из движущегося трамвая - но проявляйте уважение к участникам.

От	Митрофанище
К	Alek (12.03.2012 17:55:43)
Дата	12.03.2012 18:15:57

Re: Так ведь...

>утсанлвивает не только Устав, а еще и разные атм руковдящие органы (МО.ГШ главные управления), а такж е еще по службам свои регалменты, чисто лсужебные. и все надо исполнять. попроубйтека сказать полкану из штаба дивзиии -что его приказнье не будет исполнятсья,потмуо чтов Уставе нету такого регламента. Быстренько анпонмтя про то что приказ начальника -закон дял подчиненых по всем Уставам и нагнут арчком. а оптмо зставят все регмаленты,что даже мимо Уставов, выоплнять строго буква вбукву

Да что там говорить.
Не надо никаких "полканов из штаба дивзиии".
Дивизион поднимается по готовностив в среднем 7-9 раз в сутки, солдаты из расположения (караул, казармы, парк и т.п.) занимают свои места. Ведут боевую работу, потом идут доедать, досыпать, догружать, доразгружать, домывать и т.п.

И так - в течении 35 суток ежедневно.
Иногда подъёмов по готовности меньше, иногда больше.

Можете, уважаемый wolfschanze, привести пример заставы, где столько бы поднимали в ружьё, и никто бы уже на 2-е сутки не прислал бы усиление?
Сомневаюсь.

Люди спят по 4-5 часов в сутки.
А ещё хозработы, погрузки, разгрузки. Работы на технике и т.д.

И это была рутина.
Я не хочу сказать, что это было везде, но и в ПВ сомневаюсь, что на погранпункте "Шереметьево" так же как и на Памире было.

Ладно.
У каждого своя служба была.
Пора завязывать, иначе народ пойдёт рассказывать про письма из горящего танка. )))

С уважением.

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:15:57)
Дата	12.03.2012 18:23:35

Re: Так ведь...

>Можете, уважаемый wolfschanze, привести пример заставы, где столько бы поднимали в ружьё, и никто бы уже на 2-е сутки не прислал бы усиление?
>Сомневаюсь.
--Ога, присылается мангруппа, или часть ее. И точно также поднимается по команде в ружье, с такой же частотой.
>Люди спят по 4-5 часов в сутки.
--И такое бывало.
>А ещё хозработы, погрузки, разгрузки. Работы на технике и т.д.
--Ога, а у нас все по мановению волшебной палочки)))
ЗЫ. кстати, а зачем дивизион 7-9 раз в сутки поднимать?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:23:35)
Дата	12.03.2012 18:30:25

Re: Так ведь...

>>Можете, уважаемый wolfschanze, привести пример заставы, где столько бы поднимали в ружьё, и никто бы уже на 2-е сутки не прислал бы усиление?
>>Сомневаюсь.
>--Ога, присылается мангруппа, или часть ее. И точно также поднимается по команде в ружье, с такой же частотой.

1. Напоминаю - в дивизион НИЧЕГО не присылают.
Кроме комиссий для проверки БД.
2. Приведите пример 30-ти суточного держания в напряжении заставы, с интервалом месяц через месяц. (6 месяцев в году, не считая постановки за снятых (и минус снятие самих с БД по различным причинам))

>>Люди спят по 4-5 часов в сутки.
>--И такое бывало.

Месяцами?
Побойтесь Бога.

>>А ещё хозработы, погрузки, разгрузки. Работы на технике и т.д.
>--Ога, а у нас все по мановению волшебной палочки)))
>ЗЫ. кстати, а зачем дивизион 7-9 раз в сутки поднимать?

Это вопрос к ВВС НАТО и проч.

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:30:25)
Дата	12.03.2012 18:32:34

Re: Так ведь...

--Знаете г-да, я, конечно, не ПВОшник, но что-то у Вас в консерватории менять надо.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	объект 925
К	wolfschanze (12.03.2012 18:32:34)
Дата	12.03.2012 19:06:57

Ре: Так ведь...

>--Знаете г-да, я, конечно, не ПВОшник, но что-то у Вас в консерватории менять надо.
++++
называется "сокращение армии". По идее надо делать, когда людей не хватает. Но не делали. Как сейчас не знаю.
Алеxей

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:32:34)
Дата	12.03.2012 18:57:36

Re: Так ведь...

>--Знаете г-да, я, конечно, не ПВОшник, но что-то у Вас в консерватории менять надо.

Понимаю. Советами и я могу Вам помочь.
"Их есть у меня" (с)
Но делу это не поможет.

Я сам радуюсь, когда вижу перемены к лучшему в ВС.
Смотрю репортажи Дениса Мокрушина и все положительные перемены отмечаю.
О чём не раз и тут говорил.
Но, к сожалению, многое предстоит ещё сделать.
Поменять и в умах, в отношении и т.д.

В той же контрактной службе.
Ну не генералы провалили программу перехода.
Она изначально была провальной.
Надо начинать в первую очередь с обучения паралельно создавая инфраструктуру.
А тут МО (не Сердюков, как Вы понимаете) заявляет - вот чудесная казарма для контрактника!
Какая казарма?!
Это не срочник на 2 года - это потенциальный работник минимум на 5, а желательно на 10-15, а кое где и 20-25 лет!
Он полноценный гражданин.
Имеет право и на отдых, и на личную жизнь, а не на "видик" на 4 человек.
Да, можно утановить ряд условий - казарма в течение 3-х лет, общага - 2 года, а далее - те же права, что и офицера (офицеры сейчас те же 5 лет в училище на тех же условиях).
Далее - распределение обязаностей по службам, что бы не "выбивать" своё, тут прокуратура должна поработать.
И регламент служебного времени важен.
Соответственно - пересмотр штатов в сторону (увы) увеличения. И т.д.
...

А кое-что и не знаю как исправить.

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 17:55:43)
Дата	12.03.2012 18:01:21

Re: Так ведь...

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 18:01:21)
Дата	12.03.2012 18:09:14

Re: Так ведь...

>--Простите, Вы действительно думаете, что в ПВ кроме уставов никаких других документов нет?))) Так что не надо оправдывать банальный бардак, а не регламент.
Ну так а что значит барадк.Руковдящие указания требуют выделть овтетснногов казарму или патрульв парк. И что? Не ыоплнять что ли? пускай гоблины разовруют машины так что ли?
В чем конкретно глупость офицеров то?
Или вот надо перебросить несколько тысяч ящиков на аб. То что? е выделять команду такелажную. Забить? пускай лежат гниют снаряды под платформой?
Уголь пришел на станцию. военный городок, котельная одна,снабжает телпом и городок и ППД. Этоне барадк -это Родина.
Не разгуржать. Пускай ДОСы и казармы вымерзнут нафик,трубы разморазяться, мы поедем стрелять и водить по плану? или пусть тетки из семей офицерского состава берут лопаты и разгужают, а магазины,школы, детские садики где тетки работают - обождут. так что ли?

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 18:09:14)
Дата	12.03.2012 18:15:50

Re: Так ведь...

>Ну так а что значит барадк.Руковдящие указания требуют выделть овтетснногов казарму или патрульв парк.
--Составляется такой же график, как на остальные наряды.
>Или вот надо перебросить несколько тысяч ящиков на аб. То что? е выделять команду такелажную. Забить? пускай лежат гниют снаряды под платформой?
--Простите, это каждый день происходит? Нам, кстати, тоже приходилось и боеприпасы разгружать, и продовольствие и уголек.
>Уголь пришел на станцию. военный городок, котельная одна,снабжает телпом и городок и ППД. Этоне барадк -это Родина.
> Не разгуржать. Пускай ДОСы и казармы вымерзнут нафик,трубы разморазяться, мы поедем стрелять и водить по плану? или пусть тетки из семей офицерского состава берут лопаты и разгужают, а магазины,школы, детские садики где тетки работают - обождут. так что ли?
--Простите, думаете у нас уголек не разгружали? И что, это каждый день? Составить график дежурных подразделений на вот такой вот случай - это трудно?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:15:50)
Дата	12.03.2012 18:25:39

Re: Так ведь...

>>Ну так а что значит барадк.Руковдящие указания требуют выделть овтетснногов казарму или патрульв парк.
>--Составляется такой же график, как на остальные наряды.

~~"Жаль, что все умерли, у меня ещё столько идей было" (с)~~
Скажу Вам честно, за свою жизнь я много встречал теоретиков (в хорошем смысле этого слова).
Но вот практика оказывалась их сильней.

Тут системная проблема, системная.
Который раз за последние годы только Устав переделываем?

>>Или вот надо перебросить несколько тысяч ящиков на аб. То что? е выделять команду такелажную. Забить? пускай лежат гниют снаряды под платформой?
>--Простите, это каждый день происходит? Нам, кстати, тоже приходилось и боеприпасы разгружать, и продовольствие и уголек.

Понимаю.
На полк с гарнизоном?

>>Уголь пришел на станцию. военный городок, котельная одна,снабжает телпом и городок и ППД. Этоне барадк -это Родина.
>> Не разгуржать. Пускай ДОСы и казармы вымерзнут нафик,трубы разморазяться, мы поедем стрелять и водить по плану? или пусть тетки из семей офицерского состава берут лопаты и разгужают, а магазины,школы, детские садики где тетки работают - обождут. так что ли?
>--Простите, думаете у нас уголек не разгружали? И что, это каждый день? Составить график дежурных подразделений на вот такой вот случай - это трудно?

Неа.
Он и составляется.
Но вот здн который был в графике, вчера срочно сдёрнули в район интенсивных полётов - ЖД подало вагоны, т.к. МО перечислило деньги.
Или график в МО / Минфине составлять?

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:25:39)
Дата	12.03.2012 18:33:39

Re: Так ведь...

>На полк с гарнизоном?
--Да. на полк.
>Неа.
>Он и составляется.
>Но вот здн который был в графике, вчера срочно сдёрнули в район интенсивных полётов - ЖД подало вагоны, т.к. МО перечислило деньги.
>Или график в МО / Минфине составлять?
--А вот это уже и называется форс-мажор
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:33:39)
Дата	12.03.2012 18:57:31

Re: Так ведь...

>>На полк с гарнизоном?
>--Да. на полк.
>>Неа.
>>Он и составляется.
>>Но вот здн который был в графике, вчера срочно сдёрнули в район интенсивных полётов - ЖД подало вагоны, т.к. МО перечислило деньги.
>>Или график в МО / Минфине составлять?
>--А вот это уже и называется форс-мажор

Это будни. Рутина.
И чем больше часть, тем больше внезапновозникающих проблем.
Не приходилось срочно снимать взвод с занятий для сопровождения похорон?
Выделять машину для этого, бензин и т.д?

А почему искать?
Да потому, что дежурная повезла проженицу.
А почему не санитарная?
А потому, что "таблетка" ещё утром увезла перепившего метилового спирта бойца и её из-за забытого водителем при срочном выезде документов оприходовали ВАИшники.
А тут в связи с тем, что процедура затянулась и комвзвода прибыл позже, срочно искать замену помдежа ибо этот лейтенант должен был им и заступать...
А тут ещё ... и так далее.

Никто не жалуется - объясняем.

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 17:48:39)
Дата	12.03.2012 17:52:58

Re: А гарнизонные?

>>Так а где в Уставе нарпимер патруль по парку?
>--Бардак.
ну так Вам же Митрофанище написал про отбор л\с в ряды ПВ. А Вы мимо ушей пропустили. типа вот на о.Варнгеля был случай.
Ну атк отбор -это хотя бы чтоб солдатики не тащили все из машин, и не учили этому младший призыв,это как чума
>>или вот еще идотия - "овтетсвенный в распложении" (офицер что ночует в казарме чтобы солдатики не поубивали дргу друга ночью -не дежурный.а именно отвественный) -нету такого ответсвенного в Уставе, хоть весь переройте. А наряд (для оферов) -естьи наряд геморойный, так как из батальона/роты надо было каждюу ночь выделять. Сичтай 1 раз в 10-12 ночей надо ночевать.
>--Ну у нас тоже был такой офицер. И что?
ну и все.. и много таких было вещей - хотя типа "про регмалент не надо",хах
>--Не мангруппы, а отряда и тоже ходят на работу из разных подразделений.
ну а мсд - это 6 поклов и 9 кажется батальонов/дивзионов. Раз так в 10 большей ))

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 17:52:58)
Дата	12.03.2012 18:00:23

Re: А гарнизонные?

>>>Так а где в Уставе нарпимер патруль по парку?
>>--Бардак.
>ну так Вам же Митрофанище написал про отбор л\с в ряды ПВ. А Вы мимо ушей пропустили. типа вот на о.Варнгеля был случай.
>Ну атк отбор -это хотя бы чтоб солдатики не тащили все из машин, и не учили этому младший призыв,это как чума
--Так, простите, бардак устраивают не солдатики, а г-да офицеры и отбо тут не при чем.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Alek
К	wolfschanze (12.03.2012 18:00:23)
Дата	12.03.2012 18:15:19

Re: А гарнизонные?

>>Ну атк отбор -это хотя бы чтоб солдатики не тащили все из машин, и не учили этому младший призыв,это как чума
>--Так, простите, бардак устраивают не солдатики, а г-да офицеры и отбо тут не при чем.
Какой бардак утсриовают офицеры? приызвают под занмена МСП детей, которые пуговицу пришить не могут,но яггу и пивас ,или клей, с 14 лет?И за батл водки готовы снять все что угодно ского или чего угодно
Или это оифцеры имеют лимиты ЗИП такие что даже полпроцента корчей 30-лтних нелья починить. А заболивая Родина новую технику не поставляет, и ЗИП не выделят.Погялдите вокруг - танки и бмп что сейчас на вооружении,они советские. Они не то что страше солдат (сейчас 1994 приызвной),а старше офицеров многих.
http://starlei.ru/arme/voennaya-texnika/texnika-na-grani-fantastiki/
"...Вот и эксплуатируем… день эксплуатации — неделя ремонта. Благо их как раз на все дни недели хватает, один сломался — другой эстафету продолжает. Ремонтируются они естественно за счет командиров. Не может же склад и тех часть каждый месяц одну и ту же запчасть списывать. Ну ничего, мы привыкли, у каждого командира свои связи и выходы как и где подешевле запчасть достать, скока кому в литрах отдать. ..."
что тут добавить то..

А приказнья - "не е..т но чтобы к утру машины быил готовые" выдает? И задчи оборонить ее родную не снимает.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	wolfschanze
К	Alek (12.03.2012 18:15:19)
Дата	12.03.2012 18:27:58

Re: А гарнизонные?

>Какой бардак утсриовают офицеры? приызвают под занмена МСП детей, которые пуговицу пришить не могут,но яггу и пивас ,или клей, с 14 лет?И за батл водки готовы снять все что угодно ского или чего угодно
--Простите, а в ПВ не так? Точнее - да, сейчас не так, сейчас там срочников нет, а вот в 90-х у нас в отряде и наркоманы были, и те кто на малолетке побывал.
>Или это оифцеры имеют лимиты ЗИП такие что даже полпроцента корчей 30-лтних нелья починить. А заболивая Родина новую технику не поставляет, и ЗИП не выделят.Погялдите вокруг - танки и бмп что сейчас на вооружении,они советские. Они не то что страше солдат (сейчас 1994 приызвной),а старше офицеров многих.
--А в ПВ иначе?)))) Что Вы сказки-то рассказывает?
>А приказнья - "не е..т но чтобы к утру машины быил готовые" выдает? И задчи оборонить ее родную не снимает.
--Ой, такое ощущение, что в ПВ все иначе))) Спасибо, посмешили)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:27:58)
Дата	12.03.2012 18:33:32

Re: А гарнизонные?

>>Какой бардак утсриовают офицеры? приызвают под занмена МСП детей, которые пуговицу пришить не могут,но яггу и пивас ,или клей, с 14 лет?И за батл водки готовы снять все что угодно ского или чего угодно
>--Простите, а в ПВ не так? Точнее - да, сейчас не так, сейчас там срочников нет, а вот в 90-х у нас в отряде и наркоманы были, и те кто на малолетке побывал.

Даже сейчас Вы рассказываете о них как об исключении - как во времени, так и количественно.

>>Или это оифцеры имеют лимиты ЗИП такие что даже полпроцента корчей 30-лтних нелья починить. А заболивая Родина новую технику не поставляет, и ЗИП не выделят.Погялдите вокруг - танки и бмп что сейчас на вооружении,они советские. Они не то что страше солдат (сейчас 1994 приызвной),а старше офицеров многих.
>--А в ПВ иначе?)))) Что Вы сказки-то рассказывает?

Иначе.
Если нет - приведите примеры.

>>А приказнья - "не е..т но чтобы к утру машины быил готовые" выдает? И задчи оборонить ее родную не снимает.
>--Ой, такое ощущение, что в ПВ все иначе))) Спасибо, посмешили)))

Как много техники у начальника заставы?

От	Konstantin124
К	Митрофанище (12.03.2012 18:33:32)
Дата	13.03.2012 10:45:20

Re: А гарнизонные?

>
>Иначе.
>Если нет - приведите примеры.

У нас в комроте в 89 году было два БТР-60ПБ.
>
>Как много техники у начальника заставы?

Шишига и два уазика, чуть помладше меня, эксплуатирующиеся в режиме нон-стоп, 24 часа в сутки, 365 дней в году. И ещё три барса. А как что-то встанет - так наряды на фланги в обе стороны ножками, ножками... Фланги 21 и 27, не менее 2 раз в сутки. И народу человек 12 вместо 50. И летом пару раз в сутки в тревожку. Так что обслуживание техники у рулей в свободное от несения службы время, как правило вместо сна. Зампотех не предусмотрен. С запчастями как везде.
И ничего - справлялись.

От	Митрофанище
К	Konstantin124 (13.03.2012 10:45:20)
Дата	13.03.2012 17:49:11

"А кому сейчас легко?" (-)

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:33:32)
Дата	12.03.2012 18:43:09

Re: А гарнизонные?

>Если нет - приведите примеры.
--какие? БМП в нашей мангруппе - чуть ли не мои ровесники были, водилы рассказывали как машины сдавали перед дембелем, по всему парку ЗИП собирали. Приняли - и все, ЗИПа снова нет. Машина на сдаче прошла, а потом раз и не ходит.
>Как много техники у начальника заставы?
--Смотря какой заставы. УАЗик и грузовик обязательно, могут быть прожекторные станции, могут быть РЛСы. В ММГ - 6 БМП и один грузовик.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	объект 925
К	wolfschanze (12.03.2012 18:43:09)
Дата	12.03.2012 19:04:22

Ре: А гарнизонные?

>--Смотря какой заставы. УАЗик и грузовик обязательно, могут быть прожекторные станции, могут быть РЛСы.
++++
еще БТР-ы бывают и лошади.:)
Алеxей

От	wolfschanze
К	объект 925 (12.03.2012 19:04:22)
Дата	12.03.2012 19:10:51

Ре: А гарнизонные?

>еще БТР-ы бывают и лошади.:)
--БТРы сейчас - только в отряде, могут выделяться для усиления. Лошади - вопрос-то про машины был))) А так - еще и катера бывают
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 18:43:09)
Дата	12.03.2012 18:59:34

Re: А гарнизонные?

>>Если нет - приведите примеры.
>--какие? БМП в нашей мангруппе - чуть ли не мои ровесники были, водилы рассказывали как машины сдавали перед дембелем, по всему парку ЗИП собирали. Приняли - и все, ЗИПа снова нет. Машина на сдаче прошла, а потом раз и не ходит.

Это везде так?
И что за парк, на заставе?

>>Как много техники у начальника заставы?
>--Смотря какой заставы. УАЗик и грузовик обязательно, могут быть прожекторные станции, могут быть РЛСы. В ММГ - 6 БМП и один грузовик.

В целом, меньше роты.
Кто отвечает за технику?

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 18:59:34)
Дата	12.03.2012 19:04:53

Re: А гарнизонные?

>Это везде так?
--За везде не скажу, но в Забайкалье - в соседних отрядах тоже самое было.
>И что за парк, на заставе?
----На какой заставе? Парк - это в гарнизоне отряда, в нем располагаются машины отряда, грузовики, наливники, БМП мангруппы, на заставах машины находятся в ангаре.
>В целом, меньше роты.
--Так и застава, в целом, не рота))) 50 человек)))
>Кто отвечает за технику?
--Де-юре или де-факто? На заставе - должен быть техник, но, как правило, его нет, так что - начальник заставы. В мангруппе - зампотех мангруппы, в остальных подразделениях - командиры данных подразделений.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 19:04:53)
Дата	12.03.2012 19:26:00

Re: А гарнизонные?

...
>----На какой заставе? Парк - это в гарнизоне отряда, в нем располагаются машины отряда, грузовики, наливники, БМП мангруппы, на заставах машины находятся в ангаре.
>>В целом, меньше роты.
>--Так и застава, в целом, не рота))) 50 человек)))
>>Кто отвечает за технику?
>--Де-юре или де-факто? На заставе - должен быть техник, но, как правило, его нет, так что - начальник заставы. В мангруппе - зампотех мангруппы, в остальных подразделениях - командиры данных подразделений.

Так собственно на заставе БМП / БТР есть?

В какой структуре мангруппы / ММГ? Или и в отряде, и на заставе?

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 19:26:00)
Дата	12.03.2012 19:30:54

Re: А гарнизонные?

>Так собственно на заставе БМП / БТР есть?
--На линейное нет.
>В какой структуре мангруппы / ММГ? Или и в отряде, и на заставе?
--Мангруппа входит в состам гранизона отряда. 3 заставы, взвод связи и взвод обеспечения. Считается батальонным звеном. В случае прорыва границы - направляются к месту прорыва, формирую поисковые группы и заслоны, так же может быть использована для усиления застав, как полностью, так и частично, у нас был случай когда мангруппу раскидали чуть ли не по всему участку отряда, 5-10 человек дополнительно на заставу.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 19:30:54)
Дата	12.03.2012 20:03:58

Re: А гарнизонные?

>>Так собственно на заставе БМП / БТР есть?
>--На линейное нет.

Так это в корне меняет дело.
Л/с застав всё же не занимается поддержанием этой техники в исправном состоянии.
Он занимается службой.
Службой по регламенту - подготовка, наряд, отдых.
Или подобное.

>>В какой структуре мангруппы / ММГ? Или и в отряде, и на заставе?
>--Мангруппа входит в состам гранизона отряда. 3 заставы, взвод связи и взвод обеспечения. Считается батальонным звеном. В случае прорыва границы - направляются к месту прорыва, формирую поисковые группы и заслоны, так же может быть использована для усиления застав, как полностью, так и частично, у нас был случай когда мангруппу раскидали чуть ли не по всему участку отряда, 5-10 человек дополнительно на заставу.

Теперь всё стало на свои места.

От	wolfschanze
К	Митрофанище (12.03.2012 20:03:58)
Дата	12.03.2012 21:10:13

Re: А гарнизонные?

>Л/с застав всё же не занимается поддержанием этой техники в исправном состоянии.
>Он занимается службой.
--Простите, Вы постоянно занимались тем, что поддерживали технику в исправном состоянии? У нас, кстати, этим тоже занимались, и машины ломались, бывало, и система накрывалась.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Митрофанище
К	wolfschanze (12.03.2012 21:10:13)
Дата	12.03.2012 21:16:14

Re: А гарнизонные?

>>Л/с застав всё же не занимается поддержанием этой техники в исправном состоянии.
>>Он занимается службой.
>--Простите, Вы постоянно занимались тем, что поддерживали технику в исправном состоянии? У нас, кстати, этим тоже занимались, и машины ломались, бывало, и система накрывалась.

По адресу попали.
)))
В ПВО именно что постоянно.
Бывало и и неделю без выезда - пока не восстановим БГ системы.
Проверка техники - 2 разав в сутки, если выход из строя - снимают с БД (если стоим) и заступает другой дивизион, пока не исправим.
Исправность техники - это главное. Для всех.

В пехоте чуть проще, но если хотя бы одна единица из парка не вышла - будет больно.

Как сейчас - не знаю.
Но знаю, что так как было - должно быть.
Ибо она фактически по войне потеряна.