От Hokum
К certero
Дата 20.03.2012 21:33:07
Рубрики Прочее; 11-19 век; Искусство и творчество;

Весь вопрос в количестве пороха

Чем современнее армия, тем беспомощнее она без тылов. Дайте им хоть "Абрамсы" и "Апачи", а как только кончится топливо и боекомплект - можно брать голыми руками.
Максимум, что можно делать в полевых условиях - лить пули и картечь. Порох уже не изготовишь (про "Хеллфайр" тактично промолчим :))
А монголы, что характерно, на полном самообеспечении. Если совсем прижмет, лошадь даже съесть можно - а вот танк уже с трудом :))
От certero
К Hokum (20.03.2012 21:33:07)
Дата 20.03.2012 21:38:33

Re: Весь вопрос...

>Чем современнее армия, тем беспомощнее она без тылов. Дайте им хоть "Абрамсы" и "Апачи", а как только кончится топливо и боекомплект - можно брать голыми руками.
>Максимум, что можно делать в полевых условиях - лить пули и картечь. Порох уже не изготовишь (про "Хеллфайр" тактично промолчим :))
>А монголы, что характерно, на полном самообеспечении. Если совсем прижмет, лошадь даже съесть можно - а вот танк уже с трудом :))
Уточню - они там не сразу воевать начали. Кочевники - были нечеловеческие существа, обходили свои владения собирали дань - 2 из 10 себе в пищу.
То есть у янки с примкнувшими к ним русскими был год для подготовки. Они построили заводы, где делали и порох и ружья. Пороха было много, но вот соотношение сил было не в их пользу.
От Hokum
К certero (20.03.2012 21:38:33)
Дата 20.03.2012 21:57:10

Re: Весь вопрос...

Если есть точная механика, позволяющая изготовить пулемет или хотя бы магазинную винтовку, и соответствующие производственные мощности - соотношение сил уже никого волновать не будет. Англичане против зулусов и папуасов. "Whatever happens, we have got the Maxim gun, and they have not".
От Kimsky
К Hokum (20.03.2012 21:57:10)
Дата 20.03.2012 22:56:28

Исандлвана.

Случится одна - и опаньки. Подкреплений не пришлют.
От Thorn
К Kimsky (20.03.2012 22:56:28)
Дата 20.03.2012 23:42:44

Re: Исандлвана.

>Случится одна - и опаньки. Подкреплений не пришлют.

В эту книгу уже броненосцы изобрели, на уровне Меримака. И железные дороги по которых что то вроде бронепоезда пустили. И винтовки Минье.
От Kimsky
К Thorn (20.03.2012 23:42:44)
Дата 21.03.2012 00:21:32

Замечательно.

Правда, скажем, у южан во время известной войны с броней для "броненосцев типа Мерримака" была такая засада, что они раздраконивали ради нее железные дороги. Но в книге все конечно проще будет.
От certero
К Kimsky (21.03.2012 00:21:32)
Дата 21.03.2012 00:26:45

Re: Замечательно.

>Правда, скажем, у южан во время известной войны с броней для "броненосцев типа Мерримака" была такая засада, что они раздраконивали ради нее железные дороги. Но в книге все конечно проще будет.
Нет, там как раз пришлось правда северянам лепить броненосец из рельсов. Вообще, на логистику снабжения армии людей очень много внимания обращено. Автор старался. А вот противнику он явно подыгрывает в этом плане.
От sss
К Hokum (20.03.2012 21:57:10)
Дата 20.03.2012 22:10:14

Re: Весь вопрос...

>Если есть точная механика, позволяющая изготовить пулемет или хотя бы магазинную винтовку

...и патроны к ним вагонами.
Причем желательно бездымные, иначе пулемет нормально (долго) работать не будет.

Реальная "развилка" будет в том, насколько противник представляет собой нечеловеческий монолит; грубо говоря - можно будет ли у одних нечеловеков принимать оптом и в розницу скальпы других, или нечеловеки начнут грызню между собой только над трупом последнего гуманоида.
От Д.И.У.
К certero (20.03.2012 21:38:33)
Дата 20.03.2012 21:49:48

Re: Весь вопрос...

>Уточню - они там не сразу воевать начали. Кочевники - были нечеловеческие существа, обходили свои владения собирали дань - 2 из 10 себе в пищу.
>То есть у янки с примкнувшими к ним русскими был год для подготовки. Они построили заводы, где делали и порох и ружья. Пороха было много, но вот соотношение сил было не в их пользу.

Брать пример с росгосударства 16-17 вв. - и всё получится.
От john1973
К Д.И.У. (20.03.2012 21:49:48)
Дата 21.03.2012 00:19:18

Re: Весь вопрос...

>Брать пример с росгосударства 16-17 вв. - и всё получится.
Угу. Войско Ермака, например. Помимо пороха (что решаемо, при наличии сырья - технология производства заработает и в поле), и пожалуй, соли - полностью на подножном корму (лошади, и те - сплошь трофейные)))
От марат
К john1973 (21.03.2012 00:19:18)
Дата 21.03.2012 09:44:13

Re: Весь вопрос...

>>Брать пример с росгосударства 16-17 вв. - и всё получится.
>Угу. Войско Ермака, например. Помимо пороха (что решаемо, при наличии сырья - технология производства заработает и в поле), и пожалуй, соли - полностью на подножном корму (лошади, и те - сплошь трофейные)))
Здравствуйте!
А что Ермак? Вкурил в итоге, а остатки войска бежали обратно в Московию, благо было куда бежать.
С уважением, Марат