От марат
К Forger
Дата 17.03.2012 09:28:09
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Re: Ну, тогда...

>В противном случае
>>1. Полтава и Севастополь ввиду невозможности поддержать большой ход отправляются в самостоятельное плавание (Артаур, Чифу, Шанхай..). Как может сложиться их судьба?
>Военморы их продадут Германии в 1922 году.
>>2. Что делать эскадре в случае удачного прорыва - идти во Владивосток(повеление императора), интернироваться(Аскольд. Цесаревич0, идти навстречу Рождественскому по примеру Дианы(правда тот еще на Балтике).
>Интерненирование равно возвращению в Артур.
>>3. Реально ли было вообще оторваться эскадре , бросив Полтаву и Севастополь?
>Военморы продадут эскадру в 1922 году.
>А если серьезно - бой в ЖМ - единственный шанс повернуть войну вспять.Если бы по случаю утопили бы Асахи или Микасу (шансы были, не туда попали), то даже при интернировании Первой, Вторая эскадра смогла бы дойти. Но удача в эту войну была не нашей стороне.
>> С уважением, Марат
>bardokin.livejournal.com
Значит не совсем корректно предложил альтернативу - после первой фазы боя Того отстал, бой прекратился. русские отдают приказ Полтаве и севастополю идти по способности (Артур, Чифу. шанхай. вей-хай-вей. Владивосток, куда дойдут в общем), остальные корабли эскадры увеличивают ход до 15-16 узлов и пытаются удержать отрыв от ТОГо минимум до темноты, максимум до полного отрыва. Второй фазы боя нет. Сумеет ли русская эскадра растворится в просторах Желтого моря? Каковы шансы на прорыв во Владивосток? Вообще дальнейшие варианты действий?
С уважением, Марат
От Г.С.
К марат (17.03.2012 09:28:09)
Дата 17.03.2012 14:21:57

Сомнительно


>Значит не совсем корректно предложил альтернативу - после первой фазы боя Того отстал, бой прекратился. русские отдают приказ Полтаве и севастополю идти по способности (Артур, Чифу. шанхай. вей-хай-вей. Владивосток, куда дойдут в общем), остальные корабли эскадры увеличивают ход до 15-16 узлов и пытаются удержать отрыв от ТОГо минимум до темноты, максимум до полного отрыва. Второй фазы боя нет. Сумеет ли русская эскадра растворится в просторах Желтого моря? Каковы шансы на прорыв во Владивосток?

Кроме броненосной эскадры Того вокруг была куча вспомогательных крейсерских и миноносных отрядов. Ночью отбиваться в строй с прожекторами - выдать расположение для Того. А если рассеяться, то уцелевшим шанс попасть под Канимуру.
От AFirsov
К Г.С. (17.03.2012 14:21:57)
Дата 17.03.2012 14:54:45

Re: Сомнительно

>Кроме броненосной эскадры Того вокруг была куча вспомогательных крейсерских и миноносных отрядов. Ночью отбиваться в строй с прожекторами - выдать расположение для Того. А если рассеяться, то уцелевшим шанс попасть под Канимуру.

От мелочи 1-я ТОЭ успешно отбивалась и неоднократно, включая возвращение в Порт-Артур после июльского боя. Также без проблем встречался с миноносцами в Цусимском проливе и отряд Владивостокских крейсеров. При нормальной эскадренной скорости ББ и БКр у тогдашних миноносцев было очень мало шансов (Вы просто путаете с добиванием отдельных и порой сильно поврежденных и еле ползущих кораблей после Цусимского боя - ситуация весьма специфическая, к тому же, кто вел себя грамотно, проблем не имел).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Г.С.
К AFirsov (17.03.2012 14:54:45)
Дата 17.03.2012 15:59:43

Тогда остается вопрос

Имела бы четверка преимущество в скорости над Того? Особенно после встряски от торпедных попаданий в "Цесаревича" и "Ретвизана".
Предположим, Того не тратит время на отставших, и идет прямым курсом к Цусиме, а легкие ему даже ночью все время докладывают, где противник.
И еще, хватило бы нашим угля до Владика на максимальном расходе с учетом возможного боя с Камимурой?
От AFirsov
К Г.С. (17.03.2012 15:59:43)
Дата 17.03.2012 16:28:28

Посмотрите про гонки наших броненосцев до Нагасаки и обратно

600 миль при скорости 13-14 узлов бегали нормально. Того и так с трудом нагнал нашу эскадру, а без "Севастополя" у него практически не было б шанса.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От AFirsov
К марат (17.03.2012 09:28:09)
Дата 17.03.2012 09:37:01

Re: Ну, тогда...

>Значит не совсем корректно предложил альтернативу - после первой фазы боя Того отстал, бой прекратился. русские отдают приказ Полтаве и севастополю идти по способности (Артур, Чифу. шанхай. вей-хай-вей. Владивосток, куда дойдут в общем), остальные корабли эскадры увеличивают ход до 15-16 узлов и пытаются удержать отрыв от ТОГо минимум до темноты, максимум до полного отрыва. Второй фазы боя нет. Сумеет ли русская эскадра растворится в просторах Желтого моря? Каковы шансы на прорыв во Владивосток? Вообще дальнейшие варианты действий?

Нормальные шансы. Отряд Владивостокских крейсеров от Камимуры нормально уходил. Собственно достаточно было оставить в Артуре один "Севастополь" и, как показал бой, во Владик бы прорвались. Гораздо интереснее была бы альтернатива при попытке вести активный бой против японцев с решительным результатам (вариант - подбить один из "гарибальдийцев", благо при сосредоточении огня это не сложно) и поставить Того перед выбором - "танцевать" вокруг подранка или бросить его (фактически отзеркалить ситуацию с "Рюриком" в Цусимском проливе).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От марат
К AFirsov (17.03.2012 09:37:01)
Дата 17.03.2012 19:38:13

Re: Ну, тогда...


>Нормальные шансы. Отряд Владивостокских крейсеров от Камимуры нормально уходил. Собственно достаточно было оставить в Артуре один "Севастополь" и, как показал бой, во Владик бы прорвались. Гораздо интереснее была бы альтернатива при попытке вести активный бой против японцев с решительным результатам (вариант - подбить один из "гарибальдийцев", благо при сосредоточении огня это не сложно) и поставить Того перед выбором - "танцевать" вокруг подранка или бросить его (фактически отзеркалить ситуацию с "Рюриком" в Цусимском проливе).

>'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
Того не придется танцевать вокруг подранка - у русских нет отряда для добивания подранка, а у японцев еще 2-й, 3-й и 5-й боевые отряды присутствуют.
С уважением, Марат