От Дервиш
К All
Дата 10.02.2002 03:56:59
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Стрелковое оружие;

Вопрос о оружии воздушных десантников.

1.Куда и как крепится автомат десантника в момент прыжка? Вроде под запсной парашют стволом вниз поперек груди? В сложенном ессно состтояниии с отстегнутым магазином? А вот много слышал что десантники должны при десантировании на боевыве порядки противника открывать огонь прямо с воздуха. Интересно как можно вытащить из такого крепления автомат снарядить его магазином передернуть затвор и еще более менее прицельно открыть огонь по земле?
А пулемет? А гранатомет?Снайперка?Как крепятся и тоже можно открывать огонь с воздуха?
От Вадим Жилин
К Дервиш (10.02.2002 03:56:59)
Дата 10.02.2002 14:09:54

Десант - это сувенир.

Приветствую.

Тут намедни обсуждался вопрос применения ВДК в обстановке 1941 года. Типа заготовка для альтернативки. Я малька пролапатил лит-ру и у меня сложилось впечатление, что парашутные десанты могут выбрасываться только для действий мелких диверсионных групп. Любые тактические (тем паче стратегические) десанты - это легенда, не более. Десант, сваливающийся на боевые порядки противника - это, имхо, просто мясо. Сорри за кощунство.
Настоящий десантник, имхо, это человек с тратилом, ножом и арбалетом в руках. Причем, приземлившийся потихому в лесу (лучше ночью). Это диверсант!
Ну... тут Алексей Исаев для романтики добавляет в экипировку РОКС. Чтож, тоже вариант :).
Я малька расчеты проводил, тяжелая пехота делает десантуру просто "на ура". Про танки вообще речи нет.
Так что десантник стреляющий на лету (а стропы регулирует кто?), это легенда, не более. Романтический образ тык скыть. Ну а стреляющий на лету из СВД - это, имхо, готовый материал для "блокбастера" :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От chepurnoy
К Вадим Жилин (10.02.2002 14:09:54)
Дата 12.02.2002 13:44:35

Re: Десант -...

>>Так что десантник стреляющий на лету (а стропы >>регулирует кто?), это легенда, не более.

Стропы вися под Дубом (Д6) особо дергать и не надо, это тебе не спортивное крыло. Спускаешься себе плавненько.
Стрелять - мож кто пробовал - подскажет, но не думаю что сложно.
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (10.02.2002 14:09:54)
Дата 11.02.2002 13:13:58

Подсказка.. подсказка...

>Любые тактические (тем паче стратегические) десанты - это легенда, не более.

хм... занятно слышать... :)

>Десант, сваливающийся на боевые порядки противника - это, имхо, просто мясо. Сорри за кощунство.

а не надо десант бросать на боевые порядки. никакой ни морской ни воздушный.
иначе получится Арнем вместо Крита или Малая земля вместо Дня Д.

С уважением
От Константин Федченко
К Вадим Жилин (10.02.2002 14:09:54)
Дата 10.02.2002 20:58:53

Re: Десант - это вам не тут


>Приветствую.

>Тут намедни обсуждался вопрос применения ВДК в обстановке 1941 года. Типа заготовка для альтернативки. Я малька пролапатил лит-ру и у меня сложилось впечатление, что парашутные десанты могут выбрасываться только для действий мелких диверсионных групп.

Вадим! Ну что ты, право, слово! Как только появилась в достаточном количестве техника, способная десантировать тяжелое оружие (хотя бы тяжелые минометы, орудия от 76 мм и эффективное ПТ оружие), и транспорт, сразу появилась возможность совершать оперативные десанты.

>Любые тактические (тем паче стратегические) десанты - это легенда, не более. Десант, сваливающийся на боевые порядки противника - это, имхо, просто мясо. Сорри за кощунство.

Не надо ставить знак равенства между тактическим десантом и сваливанием на боевое порядки противника.
Цитирую ПУ-39: "Парашютно-десантные части, как новый род воздушной пехоты, являются средством дезорганизации управления и тыла противника. Они используются высшим командованием.
Во взаимодействии с войсками, наступающими с фронта, воздушная пехота содействует окружению и разгрому противника на данном направлении.
Использование воздушной пехоты должно быть строго сообразовано с условиями обстановки и требует надежного обеспечения и соблюдения мер скрытности и внезапности."


>Ну... тут Алексей Исаев для романтики добавляет в экипировку РОКС. Чтож, тоже вариант :).

РОКС - это не романтика, а суровая реальность 41 года )))
Третий взвод КАЖДОЙ парашютно-десантной роты по штату должен был иметь 24 ранцевых огнемета РОКС-2.

>Я малька расчеты проводил, тяжелая пехота делает десантуру просто "на ура". Про танки вообще речи нет.

Хто есть "тяжелая пехота"? ))

>Так что десантник стреляющий на лету (а стропы регулирует кто?), это легенда, не более. Романтический образ тык скыть. Ну а стреляющий на лету из СВД - это, имхо, готовый материал для "блокбастера" :).

При небольшом ветре и малой высоте выброски (до 1 км) сильно регулировать стропы и не нужно - по себе знаю.
Хотя стрелять и не пробовал ;-)

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением
От Вадим Жилин
К Константин Федченко (10.02.2002 20:58:53)
Дата 10.02.2002 22:06:42

Re: Десант -...

Приветствую.

>Вадим! Ну что ты, право, слово! Как только появилась в достаточном количестве техника, способная десантировать тяжелое оружие (хотя бы тяжелые минометы, орудия от 76 мм и эффективное ПТ оружие), и транспорт, сразу появилась возможность совершать оперативные десанты.

Пральна, "как только"! Но в 41-м где была эта техинка?

>РОКС - это не романтика, а суровая реальность 41 года )))
>Третий взвод КАЖДОЙ парашютно-десантной роты по штату должен был иметь 24 ранцевых огнемета РОКС-2.

Угу.

>Хто есть "тяжелая пехота"? ))

Минометы, противотанковые мины и пушки, гаубицы, пулеметы, автотранспорт, хороший тыл, снабжение. У десанта этого нет!


С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Константин Федченко
К Вадим Жилин (10.02.2002 22:06:42)
Дата 10.02.2002 22:38:08

Re: Десант -...

>>Вадим! Ну что ты, право, слово! Как только появилась в достаточном количестве техника, способная десантировать тяжелое оружие (хотя бы тяжелые минометы, орудия от 76 мм и эффективное ПТ оружие), и транспорт, сразу появилась возможность совершать оперативные десанты.
>
>Пральна, "как только"! Но в 41-м где была эта техинка?

Ты - первый, кто заговорил об этой дате в этой ветке )) Речь шла о современности, а ты начал обобщать, хотя говорил _только_ о 41.


>>Хто есть "тяжелая пехота"? ))
>
>Минометы, противотанковые мины и пушки, гаубицы, пулеметы, автотранспорт, хороший тыл, снабжение. У десанта этого нет!

опять-таки - у какого именно десанта? Если ты опять о фактической ситуации 41 года, то ты ПОЧТИ прав - мало что из перечисленного (хотя минометы и пулеметы, и кое-что еще - таки есть).
Позже, и у современного десанта - это есть.
Но все равно - лучше уж говорить не о тяжелой пехоте (ты ведь не о роде войск, так?), а просто о пехотном соединении.

А вообще-то, даже в ситуации 41-го года, оперативные задачи десантники могли решать. При использовании по назначению.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением
От Skwoznyachok
К Дервиш (10.02.2002 03:56:59)
Дата 10.02.2002 09:39:12

Re: Вопрос о...

Различаются два типа швартовки оружия на прыжок - боевая и транспортная. Первый вариант используется только теми бортами, которые идут на площадку первыми.
Ствол автомата пропускается под запаской справа налево по диагонали от плеча. Пистолетная рукоятка швартуется короткой стропой на быстроразвязываемый узел к правой лямке подвесной системы. Магазин примкнут. После раскрытия купола стропа распускается и автомат извлекается из-под запасного парашюта. Все, можно палить со всей дури. Успеваешь даже магазин поменять - время снижения около 2-х минут. Кроме автоматов никаое другое оружие по-боевому не швартуется.
СВД, РПК, РПГ идут либо в мягкой таре (для первого эшелона) и извлекаются уже на замле, либо швартуются на прыжок в транспортное положение - упакованные в чехлы. Автомат со сложенным прикладом, РПКС и СВД-С швартуются справа за спину под ранец парашюта, РПГ, разобранный на 2 части, в специальном портпледе - по обе стороны ранца парашюта.
Рюкзак РД-54 при прыжке крепится на полностью выпущенных лямках под задницу.
Во как...
С искренним уважением,
Skwoznyachok
От F
К Skwoznyachok (10.02.2002 09:39:12)
Дата 11.02.2002 13:05:40

Re: Вопрос о...


>Различаются два типа швартовки оружия на прыжок - боевая и транспортная. Первый вариант используется только теми бортами, которые идут на площадку первыми.
>Ствол автомата пропускается под запаской справа налево по диагонали от плеча. Пистолетная рукоятка швартуется короткой стропой на быстроразвязываемый узел к правой лямке подвесной системы. Магазин примкнут. После раскрытия купола стропа распускается и автомат извлекается из-под запасного парашюта. Все, можно палить со всей дури. Успеваешь даже магазин поменять - время снижения около 2-х минут. Кроме автоматов никаое другое оружие по-боевому не швартуется.
>СВД, РПК, РПГ идут либо в мягкой таре (для первого эшелона) и извлекаются уже на замле, либо швартуются на прыжок в транспортное положение - упакованные в чехлы. Автомат со сложенным прикладом, РПКС и СВД-С швартуются справа за спину под ранец парашюта, РПГ, разобранный на 2 части, в специальном портпледе - по обе стороны ранца парашюта.
>Рюкзак РД-54 при прыжке крепится на полностью выпущенных лямках под задницу.
>Во как...
>С искренним уважением,
>Skwoznyachok


главное - валенки зашвартовать путем, а оружие дело десятое :))
От Skwoznyachok
К F (11.02.2002 13:05:40)
Дата 12.02.2002 04:00:49

Ну да... Из серии :"Что главное в танке?"...

Главное в танке - не обосраться...
:-))))))))))))))))))))))))))))))
От Гришa
К Дервиш (10.02.2002 03:56:59)
Дата 10.02.2002 05:22:21

И БМД, тоже...с лёту. :))) (-)