>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>> Странно Алексей, что вы приводите такой пример, имея массу других в своих книгах.
>
>Собственно именно этот пример я взял из того, что изучал сам. Цитирую книжку по Харькову-43:
>Так, например, значительная часть боевых машин 3-й танковой армии П.С.Рыбалко уже намотала на гусеницы километры маршей и боев в Козельской операции августа — сентября 1942 г. Соответственно запас моточасов многих танков 3-й танковой армии был невелик, что привело к значительному числу поломок по техническим причинам. Так о том и речь, что причина высоких потерь не поражение на поле боя, а технические неисправности. К 45г отечественные танки уже могли проходить сотни километров без поломок.
Да и к вопросу о восстановлении. Недавно была дискуссия-вывод что к концу войны из-за роста могущества ПТ артилерии повреждения танков от артогня стали настолько тяжелыми, что заморачиваться склеиванием развороченных броне коробок в полевых условиях перестали и наши и немцы. Просто снимали годные детали с сильно поврежденный машин, а остальное отправляли на переплавку.
>>Рыбалко и Голикову не надо было смотреть как Ватутина бьют,а навалится на тылы корпуса СС. Возможности были...
>
>Какие? 105 танками 3 ТА? Они и побежали на выручку и были окружены по дороге.
Насколько я помню, ударную группу из 3ТА сформировали только в начале марта 43г., когда Ватутина уже разбили и принялись за Голикова.
>Гудериана я никогда в особых гениях не числил. Вот Клейст и Гот это голова.
Клейст, к слову в таких же условиях в 41г под Ростовом продемонстрировал такое же тупое упрямство. Продолжая наступать уже почти сидя в мешке.
С уважением.
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
> Так о том и речь, что причина высоких потерь не поражение на поле боя, а технические неисправности.
Не так. Утрата техники по боевым и небоевым причинам приводила к тому, что танковые войска Красной армии в означенный период быстро выдыхались и уже не держали темпа наступлений.
>К 45г отечественные танки уже могли проходить сотни километров без поломок.
Могли и проходили. Что, впрочем, не помешало 2 гв.ТА в Висло-Одерской оставить кучу техники на обочинах.
> Да и к вопросу о восстановлении. Недавно была дискуссия-вывод что к концу войны из-за роста могущества ПТ артилерии повреждения танков от артогня стали настолько тяжелыми, что заморачиваться склеиванием развороченных броне коробок в полевых условиях перестали и наши и немцы. Просто снимали годные детали с сильно поврежденный машин, а остальное отправляли на переплавку.
Подрывы на минах, застревание и тех. неисправности никто не отменял. К тому же это 88 мм уносили танк в безвозврат. После 75 мм еще можно было жить.
> Насколько я помню, ударную группу из 3ТА сформировали только в начале марта 43г., когда Ватутина уже разбили и принялись за Голикова.
Так и немецкое наступление началось 22 февраля ЕМНИП. Но танки у ыбалко уже начали кончаться.
>>Гудериана я никогда в особых гениях не числил. Вот Клейст и Гот это голова.
> Клейст, к слову в таких же условиях в 41г под Ростовом продемонстрировал такое же тупое упрямство. Продолжая наступать уже почти сидя в мешке.
>Не так. Утрата техники по боевым и небоевым причинам приводила к тому, что танковые войска Красной армии в означенный период быстро выдыхались и уже не держали темпа наступлений.
Это вполне естественно при такой глубине наступления или нет? Требовать от отечественных эрзацев военного времени безотказной работы наверное трудно. В последующем старались глубину операции корректировать с возможностями войск.
>>К 45г отечественные танки уже могли проходить сотни километров без поломок.
>
>Могли и проходили. Что, впрочем, не помешало 2 гв.ТА в Висло-Одерской оставить кучу техники на обочинах.
>Подрывы на минах, застревание и тех. неисправности никто не отменял. К тому же это 88 мм уносили танк в безвозврат. После 75 мм еще можно было жить.
Не понял - застрявшие танки не смогли ввести в последствии в строй?
>
>Так и немецкое наступление началось 22 февраля ЕМНИП. Но танки у ыбалко уже начали кончаться.
События развивались стремительно, однако Рыбалко топтался на месте, а 40А продолжала наступать на Полтаву. В общем было определенное "головокружение от успехов". В последствии изжили ИМХО...
>> Клейст, к слову в таких же условиях в 41г под Ростовом продемонстрировал такое же тупое упрямство. Продолжая наступать уже почти сидя в мешке.
>
>Клейст?
Ну как бы он командовал 1Тгр, взявшей Ростов на дону, а через несколько дней под угрозой окружения побежавшей обратно. Кстати Гот там тоже отметился )))