От sss
К Валера
Дата 20.03.2012 16:04:32
Рубрики Искусство и творчество;

Тут еще некая "бедность" переводных терминов

Насколько я понимаю, для "королей" германских и франкских племен у буржуев должно быть Rex, а не King. Что функционально ближе к "вождю", чем к "самодержавному наследственному монарху".

Причем такое титулование сохранилось до самого позднейшего времени, Виктория - Regina, Edward (в смысле Эдуард Седьмой, король 1901-1910) - Brit. Omn. Rex.
При том, что в его же правление - корабли, например, называть King Edward было вполне себе комильфо и ничуть не западло.

В общем, даже на языке оригинала непросто это всё, что уж тут от перевода требовать :)
От Ciaran
К sss (20.03.2012 16:04:32)
Дата 20.03.2012 19:47:57

Re: Тут еще...

угу, вона как буржуи с титулами русских князей маются - и прынцами, и дюками их, а то вовсе фюрстами какими-то обзывают
От Chestnut
К sss (20.03.2012 16:04:32)
Дата 20.03.2012 18:01:52

Re: Тут еще...

>Причем такое титулование сохранилось до самого позднейшего времени, Виктория - Regina, Edward (в смысле Эдуард Седьмой, король 1901-1910) - Brit. Omn. Rex.

Это в надписях по латыни, по аглицки они вполне queen и king

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Валера
К sss (20.03.2012 16:04:32)
Дата 20.03.2012 16:12:24

Rex - это царь в древнем Риме ЕМНИП

Значит они его и к германцам и кельтам применяли получается. А отсюда и в современные европейские языки вошло, так?
От Ciaran
К Валера (20.03.2012 16:12:24)
Дата 20.03.2012 19:29:29

Re: Rex -...

>Значит они его и к германцам и кельтам применяли получается. А отсюда и в современные европейские языки вошло, так?

Использовали как титул вождей федератов, насколько помню (по аналогии с римскими "царями" - когда Рим был ещё просто городом-государством). Потому "варварские" короли считались ниже византийского "царя" и Карл Великий собственно и решил стать императором (кесарем).
От Chestnut
К Ciaran (20.03.2012 19:29:29)
Дата 20.03.2012 19:50:57

Re: Rex -...

>Потому "варварские" короли считались ниже византийского "царя" и Карл Великий собственно и решил стать императором (кесарем).

вот не факт что он решил, это вполне могла быть инициатива папы римского (тем более что на тот момент императора в константинополе не было, была императрица)

Встречал упоминание что Карл не сильно оценил то, что его короновал папа, что создавало прецедент превосходства папы над императором

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (20.03.2012 19:50:57)
Дата 21.03.2012 13:12:30

Re: Rex -...


>о, была императрица)

она по-моему все равно была император.
"Император" это всё ж таки как бы должность.
От Ciaran
К Chestnut (20.03.2012 19:50:57)
Дата 20.03.2012 20:04:22

Re: Rex -...

>вот не факт что он решил, это вполне могла быть инициатива папы римского
вполне могла. Здесь речь про отношение титулов рекс-цезарь в общем-то
>(тем более что на тот момент императора в константинополе не было, была императрица)
тем более именоваться её слугой наверное западло было

>Встречал упоминание что Карл не сильно оценил то, что его короновал папа, что создавало прецедент превосходства папы над императором
ну а как ещё легитимность формально показать было? скрипя сердцем терпел
От Валера
К Валера (20.03.2012 16:12:24)
Дата 20.03.2012 16:24:53

тут посмотрел - у древних германцев правитель нечто подобное латинскому рексу

rīkz - собственно может буржуины поэтому и применяют?
От Maxim
К Валера (20.03.2012 16:24:53)
Дата 20.03.2012 17:30:25

Re: тут посмотрел...

> rīkz - собственно может буржуины поэтому и применяют?

А у древних индусов "радж", "раджа".
От sss
К Валера (20.03.2012 16:12:24)
Дата 20.03.2012 16:21:43

Видимо оттуда

в принципе все западноевропейские языки это испорченная латынь, чуть менее чем полностью :)