От Exeter
К Жуков Андрей
Дата 28.03.2012 16:52:36
Рубрики Современность; Армия;

Звание Героя тут приложение к должности и воинскому званию скорее :-))

Что вполне соответствует советской традиции, уважаемый Андрей Жуков.
В послевоенный период в СССР почти все НГШ имели ГСС, полученное либо на этом посту, либо около него.

С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (28.03.2012 16:52:36)
Дата 28.03.2012 17:24:52

Re: Звание Героя...

>Что вполне соответствует советской традиции, уважаемый Андрей Жуков.
>В послевоенный период в СССР почти все НГШ имели ГСС, полученное либо на этом посту, либо около него.

Слишком уж выборочное и специфическое извлечение из советской традиции, как, впрочем, и из несоветских.

Стоило бы извлекать не присвоение высоких наград к должности и званию, мракобесную поповщину и езду на мерседесах/экюреях, а что-нибудь прогрессивное, моральное и общественно-полезное.
От Гегемон
К Д.И.У. (28.03.2012 17:24:52)
Дата 29.03.2012 00:14:01

Девальвация значения наград - естественный процесс для СССР и его продолжения РФ (-)
От Денис Фалин
К Гегемон (29.03.2012 00:14:01)
Дата 29.03.2012 00:23:37

Re: Почему именно "естественный"?

Когда и по какой причине произошла эта девальвация?


Все таки ИМХО в РФ практика присвоения наград к юбилею была изжита, или нет?
От Д.И.У.
К Денис Фалин (29.03.2012 00:23:37)
Дата 29.03.2012 01:27:56

Re: Почему именно...

> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?

> Все таки ИМХО в РФ практика присвоения наград к юбилею была изжита, или нет?

Скорее нет. Например, Медведев навесил Чубайсу орден "За заслуги перед отечеством" - официально за "успехи в нанотехнологиях", но аккурат на 55-й день рождения автора "залоговых аукционов".
От Гегемон
К Денис Фалин (29.03.2012 00:23:37)
Дата 29.03.2012 00:28:37

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий

> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?
В 1940-х гг. заложили основу, создав громоздкую систему с множеством орденов.

> Все таки ИМХО в РФ практика присвоения наград к юбилею была изжита, или нет?
В РФ специально для награждения к юбилею учредили целый орден Жукова - бессмысленный и бесполезный.

С уважением
От Flanker
К Гегемон (29.03.2012 00:28:37)
Дата 29.03.2012 00:53:53

Re: Почему именно...

>Скажу как гуманитарий

>> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?
>В 1940-х гг. заложили основу, создав громоздкую систему с множеством орденов.
Че за бред. Системы стройней той еще долго не будет
От Гегемон
К Flanker (29.03.2012 00:53:53)
Дата 29.03.2012 01:08:14

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?
>>В 1940-х гг. заложили основу, создав громоздкую систему с множеством орденов.
>Че за бред. Системы стройней той еще долго не будет
Это такая специальная стройность, при которой за иконостасом на груди смысл каждой отдельной награды теряется

С уважением
От Flanker
К Гегемон (29.03.2012 01:08:14)
Дата 29.03.2012 01:24:01

Re: Почему именно...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?
>>>В 1940-х гг. заложили основу, создав громоздкую систему с множеством орденов.
>>Че за бред. Системы стройней той еще долго не будет
>Это такая специальная стройность, при которой за иконостасом на груди смысл каждой отдельной награды теряется
А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>С уважением
От Гегемон
К Flanker (29.03.2012 01:24:01)
Дата 29.03.2012 01:25:35

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий

>>>>> Когда и по какой причине произошла эта девальвация?
>>>>В 1940-х гг. заложили основу, создав громоздкую систему с множеством орденов.
>>>Че за бред. Системы стройней той еще долго не будет
>>Это такая специальная стройность, при которой за иконостасом на груди смысл каждой отдельной награды теряется
>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.


>>С уважением
С уважением
От Flanker
К Гегемон (29.03.2012 01:25:35)
Дата 29.03.2012 01:30:04

Re: Почему именно...

>>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.
О чем и речь, не в системе дело, а в людях.

>>>С уважением
>С уважением
От Гегемон
К Flanker (29.03.2012 01:30:04)
Дата 29.03.2012 02:29:46

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий

>>>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>>А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.
>О чем и речь, не в системе дело, а в людях.
Нет, это как раз система не предусматривала возможности различения наград за службу в мирное время и за боевые заслуги.
Императорские российские ордена такую возможность давали.

С уважением
От Flanker
К Гегемон (29.03.2012 02:29:46)
Дата 29.03.2012 02:40:08

Re: Почему именно...

>Скажу как гуманитарий

>>>>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>>>А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.
>>О чем и речь, не в системе дело, а в людях.
>Нет, это как раз система не предусматривала возможности различения наград за службу в мирное время и за боевые заслуги.
>Императорские российские ордена такую возможность давали.
Я заметил ваши придыхания к РИ и ее орденам, еще более путанным и бардачным, но в СССР полно было наград для мирного времени, но хотелось то именно "с мечами"..., все опохабил Леонид, в РИ тоже было полно закидонов с награждениями, но Ильич всех переплюнул.
>С уважением
От Nachtwolf
К Flanker (29.03.2012 02:40:08)
Дата 29.03.2012 21:06:51

И при Виссарионовиче тоже было

Скажем, награждение короля Михая орденом Победы. Принцип "если нельзя (по статуту) но очень хочется - то можно" и тогда вполне себе действовал.
От Flanker
К Nachtwolf (29.03.2012 21:06:51)
Дата 30.03.2012 01:17:12

Re: И при...

>Скажем, награждение короля Михая орденом Победы. Принцип "если нельзя (по статуту) но очень хочется - то можно" и тогда вполне себе действовал.
Там статут с натягом позволял, а вот Лёнин орден..., как и прочеее...
От Александр Солдаткичев
К Nachtwolf (29.03.2012 21:06:51)
Дата 30.03.2012 01:05:40

Девальвация наград во время войны - общеизвестный факт.

Здравствуйте

Герой Советского Союза в первой половине войны и во второй - две большие разницы.
То же касается и остальных наград.
В начале войны получить награду было значительно сложнее.

С уважением, Александр Солдаткичев
От negeral
К Flanker (29.03.2012 02:40:08)
Дата 29.03.2012 10:01:34

Эк Вы лихо, а примеров нельзя ли

Приветствую
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>>>>А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.
>>>О чем и речь, не в системе дело, а в людях.
>>Нет, это как раз система не предусматривала возможности различения наград за службу в мирное время и за боевые заслуги.
>>Императорские российские ордена такую возможность давали.
>Я заметил ваши придыхания к РИ и ее орденам, еще более путанным и бардачным,

вот этого,

но в СССР полно было наград для мирного времени,

вот этого

но хотелось то именно "с мечами"..., все опохабил Леонид,

сразу скажу - Иосиф задолго до него

в РИ тоже было полно закидонов с награждениями,

например?

но Ильич всех переплюнул.

если только с награждением себя любимого, да нескольких человек вокруг.

>>С уважением
Счастливо, Олег
От Гегемон
К Flanker (29.03.2012 02:40:08)
Дата 29.03.2012 03:00:55

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий

>>>>>А если статут почитать все понятно, вот когда награждать стали поплевывая на статут, но так люая наградная система маразмом становиться
>>>>А награждать в мирное время и можно было только в обход статута.
>>>О чем и речь, не в системе дело, а в людях.
>>Нет, это как раз система не предусматривала возможности различения наград за службу в мирное время и за боевые заслуги.
>>Императорские российские ордена такую возможность давали.
>Я заметил ваши придыхания к РИ и ее орденам, еще более путанным и бардачным,
Там было достаточно стройно. Хотя старшие степени орденов перекрывались, конечно.

>но в СССР полно было наград для мирного времени,
Только "Трудовые".

>но хотелось то именно "с мечами"..., все опохабил Леонид, в РИ тоже было полно закидонов с награждениями, но Ильич всех переплюнул.
Ну, не было ордена Ленина "с мечами", не предусматривался вообще боевой вариант общегосударственных наград

>>С уважением
С уважением
От Жуков Андрей
К Exeter (28.03.2012 16:52:36)
Дата 28.03.2012 16:54:32

Re: Звание Героя...

>Что вполне соответствует советской традиции, уважаемый Андрей Жуков.
>В послевоенный период в СССР почти все НГШ имели ГСС, полученное либо на этом посту, либо около него.
Пусть будет так. Но всем советским НГШ звание Героя СССР давали нормальными Указами и не секретными где вполне русским языком говорилось - за высокие заслуги и в честь 60-летия например.
Может Макаров возраста своего юбилейного стесняется и того, что разгромил какого-то невидимого противника.
От Бульдог
К Жуков Андрей (28.03.2012 16:54:32)
Дата 28.03.2012 18:12:07

какая награда, такой и герой

будет стоять в одном ряду с Кадыровами
От Alpaka
К Бульдог (28.03.2012 18:12:07)
Дата 28.03.2012 18:35:59

после Кадырова

можно награждать хоть Кони.
Алпака
От negeral
К Alpaka (28.03.2012 18:35:59)
Дата 28.03.2012 18:38:46

Вы лабрадора в виду имеете? (-)
От Alpaka
К negeral (28.03.2012 18:38:46)
Дата 28.03.2012 18:56:37

Ре: Вы лабрадора...

его
Алпака