От Манлихер
К All
Дата 22.03.2012 10:53:58
Рубрики WWII;

Прошу помощи знатоков истории 33 армии

Моё почтение

Сильно прошу не пинать - к моему великому сожалению, возможности самому сидеть в архивах на текущий момент не имею(((

Интересуют материалы по боям 33 армии с октября 1941 по конец января 1942. Буду крайне признателен за рекомендации по направлению поисков. Имею в наличии книги Михеенкова и Митягина. Мельникова к сож, не имею, но буду стараться найти (если кто знает, где его можно найти хотя бы в электронном виде, также буду весьма признателен за наводку).

Источник интереса - решил заняться краеведением по истории Великой Отечественной применительно к г.Верея, поскольку часто там бываю. А в сети история 33 прежде всего всех интересует в части боев в окружении с марта 1942 года. По январским боям 1942 при освобождении Вереи кое-какую инфу у Михеенкова и (вероятно) Мельникова найти можно, а по октябрьским 1941 при отступлении вообще ничего не находится(((

И с доступной инфой беда - хожу по окрестностям города с минаком уже больше 10 лет, и практически нигде следов интенсивных боев не вижу - хотя потери при наступлении 1942 года были нехилые. Более того, следов боев вообще почти нет - есть только следы постоя немцев по деревням, следы ленивых пострелушек немецких патрулей в виде кучек на 10-15 геверовских гильз, да следы воздушных боев в виде шваковских и УБ гильз.

Критикам черного копа и гробокопательства сразу хотелось бы сказать, что интереса к хабару как таковому у вашего покорного слуги давно уже нет, ездить на Вахты с официалами нынче также возможности не имею, но к останкам, как и раньше, уважение имею и буде таковые попались бы - немедленно сообщил бы местным официалам для официального же перезахоронения.

Собранный материал после проверки на местности предполагаю систематизировать и, если получится, где-нибудь опубликовать.

В общем, буду благодарен за любые подсказки.

Заранее спасибо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От max20
К Манлихер (22.03.2012 10:53:58)
Дата 23.03.2012 10:45:17

Re: Прошу помощи...

Доброго времени!

на рутрекере в разделе история/документальные источники есть сканы дел из ЦАМО, там попадаются материалы и по 33А, вроде отчеты или характеристики по дивизиям. Щас точно не помню, но там краткие выдержки из ЖБД. По крайней мере по Боровску и Верее встречал упоминания.
Ищите в поиске на рутрекере по слову "ЦАМО" или "РГВА" - там много чего интерсеного выложили уже.
Может чего полезное найдете, это все таки доки.


Максим
От Манлихер
К max20 (23.03.2012 10:45:17)
Дата 23.03.2012 13:04:45

Огромнейшее спасибо - как раз то что надо. (-)
От max20
К Манлихер (23.03.2012 13:04:45)
Дата 23.03.2012 22:32:53

вот например - Боевые характеристики частей Западного фронта

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3742380

ЦАМО фонд 208 опись 2511 дело 1047
Боевые характеристики частей Западного фронта

От Пауль
К Манлихер (22.03.2012 10:53:58)
Дата 22.03.2012 11:14:00

Re: Прошу помощи...

>Моё почтение

>Интересуют материалы по боям 33 армии с октября 1941 по конец января 1942. Буду крайне признателен за рекомендации по направлению поисков. Имею в наличии книги Михеенкова и Митягина. Мельникова к сож, не имею, но буду стараться найти (если кто знает, где его можно найти хотя бы в электронном виде, также буду весьма признателен за наводку).

http://www.ozon.ru/context/detail/id/6752609/

С уважением, Пауль.
От Манлихер
К Пауль (22.03.2012 11:14:00)
Дата 22.03.2012 11:24:41

Благодарю, ув.Пауль, эта книга тоже есть - забыл уточнить(((

Моё почтение
>>Моё почтение
>
>>Интересуют материалы по боям 33 армии с октября 1941 по конец января 1942. Буду крайне признателен за рекомендации по направлению поисков. Имею в наличии книги Михеенкова и Митягина. Мельникова к сож, не имею, но буду стараться найти (если кто знает, где его можно найти хотя бы в электронном виде, также буду весьма признателен за наводку).
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/6752609/

Проблема в том, что креатив Мельникова 2011 года - рассуждения на тему, а материалы были во 2 томе пред.издания 2005 (ЕМНИП) года, каковое нынче библиографическая редкость - его и на алибе нету(((


>С уважением, Пауль.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От wolfschanze
К Манлихер (22.03.2012 11:24:41)
Дата 22.03.2012 12:16:17

Re: Благодарю, ув.Пауль,...


>Проблема в том, что креатив Мельникова 2011 года - рассуждения на тему, а материалы были во 2 томе пред.издания 2005 (ЕМНИП) года, каковое нынче библиографическая редкость - его и на алибе нету(((
--Нууу, документов там хватает, собственно - это переработка книги 2005 года, которую, увы, мне пришлось сокращать.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Манлихер
К wolfschanze (22.03.2012 12:16:17)
Дата 22.03.2012 12:45:01

А издание 2011 года от 2009 чем-то отличается? (-)
От wolfschanze
К Манлихер (22.03.2012 12:45:01)
Дата 23.03.2012 13:05:24

Re: А издание...

--Я тогда в Яузе уже не работал, но врядли.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Фёдорыч
К wolfschanze (22.03.2012 12:16:17)
Дата 22.03.2012 12:25:29

Re: Благодарю, ув.Пауль,...

Здрасьте вам!

>--Нууу, документов там хватает, собственно - это переработка книги 2005 года, которую, увы, мне пришлось сокращать.

Причем в издании 2011 г. кое где в тексте проскакивают не вычищенные ссылки на приложения.

'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Пауль
К Манлихер (22.03.2012 11:24:41)
Дата 22.03.2012 12:00:02

Re: Благодарю, ув.Пауль,...

>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/6752609/
>
>Проблема в том, что креатив Мельникова 2011 года - рассуждения на тему,

У меня эта книга тоже есть (2009 года) и позволю себе не согласиться. Документы полностью и в выдержках приведены на каждый день. Авторский текст лишним не считаю.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением, Пауль.
От Манлихер
К Пауль (22.03.2012 12:00:02)
Дата 22.03.2012 12:38:49

Я издания 2005 года в руакх не держал, сужу по отзывам

Моё почтение
>>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/6752609/
>>
>>Проблема в том, что креатив Мельникова 2011 года - рассуждения на тему,
>
>У меня эта книга тоже есть (2009 года) и позволю себе не согласиться. Документы полностью и в выдержках приведены на каждый день. Авторский текст лишним не считаю.

ОК, спасибо за комментарий, значит, буду на эту книгу ориентироваться тож.

>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
>С уважением, Пауль.
В сражениях за истину последняя участия не принимает