От Евгений Путилов
К Dersu
Дата 25.03.2012 12:17:44
Рубрики Современность; Танки; Армия; Военные игры;

вообще, хороший образец кинопропаганды

Да и сами учения - хороший образец срежиссированой показухи. Что до возможного результата столкновения с американцами и южанами, так старые планы войны против КНДР, где предполагался подрыв нескольких тактических ЯБ к северу от 38-й параллели, чтобы осложнить или сорвать массирование и организованный ввод в бой войск и сил КНА, ныне уже рассекречены. Видимо, дела уже обстоят так, что намереваются отразить удар КНА и одним обычным оружием.
От alexio
К Евгений Путилов (25.03.2012 12:17:44)
Дата 25.03.2012 14:43:13

Re: вообще, хороший...

>Видимо, дела уже обстоят так, что намереваются отразить удар КНА и одним обычным оружием.

Может все же "где-то в лесу, тайно, но эффективно" готовятся корейские зенитчики, летчики, танкисты и т.д. ? То есть в приведенном видео танков нет, самолеты демонстрируют подобие высшего пилотажа, десант с парашютами и тот с Ан-2 прыгает (зачем-то потом еще в один поток с ил-76), ПВО представлено только ракетами малой дальности. Может это вообще учения каких-нибудь сил самообороны ? Артиллерия и та вся на прицепе. РСЗО все древние, не более 122 мм. Поди так они поднимают боевой дух обычных граждан, которым предстоит участвовать именно таким образом в операциях локального значения силами ополчения ?
От Усман
К alexio (25.03.2012 14:43:13)
Дата 26.03.2012 10:53:49

Re: вообще, хороший...

> Артиллерия и та вся на прицепе.

Ну, вообще-то, там , на видео, и Коксаны есть.
От Grozny Vlad
К alexio (25.03.2012 14:43:13)
Дата 25.03.2012 15:01:43

Re: вообще, хороший...

>Может все же "где-то в лесу, тайно, но эффективно" готовятся корейские зенитчики, летчики, танкисты и т.д. ? То есть в приведенном видео танков нет, самолеты демонстрируют подобие высшего пилотажа, десант с парашютами и тот с Ан-2 прыгает (зачем-то потом еще в один поток с ил-76), ПВО представлено только ракетами малой дальности. Может это вообще учения каких-нибудь сил самообороны ? Артиллерия и та вся на прицепе. РСЗО все древние, не более 122 мм. Поди так они поднимают боевой дух обычных граждан, которым предстоит участвовать именно таким образом в операциях локального значения силами ополчения ?
Есть основания полагать, что в действительности там все еще хуже, чем нам стараются показать...

Грозный Владислав
От alexio
К Grozny Vlad (25.03.2012 15:01:43)
Дата 26.03.2012 17:22:48

Re: вообще, хороший...

>Есть основания полагать, что в действительности там все еще хуже, чем нам стараются показать...

То есть танков нет, ракет нет, самолеты только пилотаж показывают и НАР-ы пускают ? Какой-то парад резервистов здесь ссылкой освещали - практически та же техника, особенно РСЗО недо-град там был в больших количествах. Хотя конечно - мои данные на этом заканчиваются ...
От Grozny Vlad
К alexio (26.03.2012 17:22:48)
Дата 26.03.2012 17:57:18

Re: вообще, хороший...

>То есть танков нет, ракет нет, самолеты только пилотаж показывают и НАР-ы пускают ? Какой-то парад резервистов здесь ссылкой освещали - практически та же техника, особенно РСЗО недо-град там был в больших количествах. Хотя конечно - мои данные на этом заканчиваются ...
Да нет, все это есть. И танки, и ракеты, и самолеты... Только большинство танков уровня Т-55 и Т-62, небольшое количество "Покпхунхо", примерно, уровня Т-72М, с БТРами та же картина... Ракеты - несколько десятков ТР Р-17 и ОТР "Луна"... Самое современное в ВВС - несколько десятков Ми-24, МиГ-23, МиГ-29 и Су-25... Артиллерия, конечно, впечатляет численностью - САУ больше чем танков, РСЗО больше, чем бронетранспортеров, но все это нивелируется отсутствием современных систем управления... Они, конечно, смогут утопить южан в море огня, но не надолго...

Грозный Владислав
От CHP
К Grozny Vlad (26.03.2012 17:57:18)
Дата 26.03.2012 18:36:49

Re: вообще, хороший...

систем управления... Они, конечно, смогут утопить южан в море огня, но не надолго...

Утопить Сеул в море огня - как раз и является частью военной доктрины северян. Южная Корея очень урбанизированная страна, значительная часть населения и промышленности которой сосредоточена в столице. Сеул, в свою очередь находится в зоне досягаемости хорошо укрытой артилерии чучхеистов. Посему тактика нанесения неприемлимых потерь столице ЮК, прежде чем южане раскатают артилерию северян, вполне имеет под собой основания.
От Grozny Vlad
К CHP (26.03.2012 18:36:49)
Дата 26.03.2012 20:39:02

Re: вообще, хороший...

>Утопить Сеул в море огня - как раз и является частью военной доктрины северян. Южная Корея очень урбанизированная страна, значительная часть населения и промышленности которой сосредоточена в столице. Сеул, в свою очередь находится в зоне досягаемости хорошо укрытой артилерии чучхеистов. Посему тактика нанесения неприемлимых потерь столице ЮК, прежде чем южане раскатают артилерию северян, вполне имеет под собой основания.
Могут утопить в море огня, могут плотно обработать ипритом и фосгеном, но конец у этого будет один... Увы! В море "сеульских марионеток" северяне в любом случае не сбросят...

Грозный Владислав
От CHP
К Grozny Vlad (26.03.2012 20:39:02)
Дата 26.03.2012 20:48:50

Re: вообще, хороший...

>Могут утопить в море огня, могут плотно обработать ипритом и фосгеном, но конец у этого будет один... Увы! В море "сеульских марионеток" северяне в любом случае не сбросят...

Да они как я понимаю на это уже не сильно и рассчитывают, всеж градус неадеквата там не настолько глубоко зашел. Для Кимов достаточно иметь возможность нанести неприемлимые потери южанам, дабы и дальше вымогать помощь и сохранять стабильность режима. О походе на юг они и не помышляют, не нужно им это. Ну и южан тоже относительно устраивает статус - кво.
Вообще трудно поверить что еще 50 лет назад север Кореи был богаче, промышленно развитей и в целом даже посвободней чем юг.
От Евгений Путилов
К CHP (26.03.2012 20:48:50)
Дата 27.03.2012 00:10:42

Re: вообще, хороший...

Доброго здравия!
>>Могут утопить в море огня, могут плотно обработать ипритом и фосгеном, но конец у этого будет один... Увы! В море "сеульских марионеток" северяне в любом случае не сбросят...
>
>Да они как я понимаю на это уже не сильно и рассчитывают, всеж градус неадеквата там не настолько глубоко зашел. Для Кимов достаточно иметь возможность нанести неприемлимые потери южанам, дабы и дальше вымогать помощь и сохранять стабильность режима. О походе на юг они и не помышляют, не нужно им это. Ну и южан тоже относительно устраивает статус - кво.
>Вообще трудно поверить что еще 50 лет назад север Кореи был богаче, промышленно развитей и в целом даже посвободней чем юг.

Не будь на севере Кореи коммунистов, юг КОреи так и остался бы бедным и отсталым с/х регионом.

Не будь на континенте коммунистической КНР, Тайвань так и остался бы с выращиванием риса и японской промышленностью военного времени.

Не будь в 1945 продвижения коммунизма в АТР, и в Японии не случилось бы "экономического чуда". А в Европе Западный Берлин не был бы "витриной Запада", а скорее всего ваще никому бы не был нужен. И разгребал бы завалы войны втрое дольше, чем в реале. ИМХО.

С уважением, Евгений Путилов.
От CHP
К Евгений Путилов (27.03.2012 00:10:42)
Дата 27.03.2012 00:37:02

Re: вообще, хороший...

>Не будь на севере Кореи коммунистов, юг КОреи так и остался бы бедным и отсталым с/х регионом.

>Не будь на континенте коммунистической КНР, Тайвань так и остался бы с выращиванием риса и японской промышленностью военного времени.

>Не будь в 1945 продвижения коммунизма в АТР, и в Японии не случилось бы "экономического чуда". А в Европе Западный Берлин не был бы "витриной Запада", а скорее всего ваще никому бы не был нужен. И разгребал бы завалы войны втрое дольше, чем в реале. ИМХО.

>С уважением, Евгений Путилов.

Так-то оно так, деньги вложенные в кап. станы ЮВА были немалые. Вот только они вкладывались и в 50-х, 60-х годах, однако в это время Южная Корея имела стойкую репутацию "дальневосточной нигерии", бездонной черной дыры в которую сколько не вложи, все равно разворуют. И только после прихода к власти Пак Чон Хи в Южной Корее положение там начало менятся. В Северной же Корее приблизительно в то-же время "стальной полководец" выиграл внутреннюю войну и начал политику, которая и привела в конце концов изначально промышленно развитый север к столь наглядной деградации.