От Риноцерус
К Solo
Дата 11.02.2002 13:01:27
Рубрики Прочее; Современность; Байки; Локальные конфликты;

Тут вот несколько "блох" наловил

Приветствие всем!

Мои поздравления! Образно, живо, эмоционально, и главное, высокопрофессионально. Книга нужная и момент подходящий.

Вообще то писатель должен писать то, от чего не может удержаться. От Ваших строчек бьет током, значит Вы на правильном пути. Советую закончить роман, а потом его обсуждать :)) Потому табуретки общего характера Вам надо опускать, сосредоточившись на критике технической только.

Вот "блохи", которых я смог у Вас отловить:

- Вряд ли американец будет делать так мало ошибок в русском, тем более хирург, у него профессия другая. Вообще наличие персонажа "американский хирург" сомнительна, в сша это элита, в Россию их не вытащишь. Тем более что у "туземцев" в общем-то своих врачей полно. Понятно, что через кого-то надо их сторону подавать.... Надо думать.

- Злоба амеров вполне вероятна, если хоть одна "Сатана" долетела :)) Тогда все описанное будет чистой правдой. А вообще не будут амеры добренькими, когда схватка с Россией будет, с них политкорректность как пыль сдует, и в самой сша много поменяется не в лучшую сторону. Это ведь почти финалисты схватки за глобус. Тут полное напряжение сил.

- Китай как-то прорисовать надо. имхо по настроению Вашей книги - в дружелюбном разрезе.

- Что-то уж больно все голодные. Амеры первым делом консервы развозят после бомбежек, не стоит лукавить по пустякам, доверие читательское не вечно. Или нужны пассажи как коллаборационисты разворовывают, или сами амеры, как в Китае в конце 40-х.

- "Поток сознания" через какое-то время начинает утомлять, это в общем-то крепкий напиток, разбавлять его надо.

- Почему 12-летние самые активные?? И вообще какие-то русские сильно смирные. От своих сейчас терпеть - это одно, а от пришельцев - сразу будет другое, имо.

- мне кажется что несколько европейских персонажей, сожалеющих о происходящем украсят книгу.

- "Водитель выпал через выбитый передний люк, молча, обдирая с себя дымящийся противоосколочный жилет..." - это Вы Aliens насмотрелись, там он дымился :)) здесь не будет.

- "Вообще то с немцами можно договориться. Если бы не хохлы… Те подлетели на машине, согнали всех к канаве и…" - что-то не верится мне в таких стандартных хохлов что хлеще немцев. Да и к чему Вам эту рознь раздувать? У книги ведь есть предназначение, верно?

- "Хватит трепаться - что там с америкосом? - Живой еще но ноги - в мясо…Добить? - Бросьте его, сваливаем..." - имо, логика войны Вами предложенной другая. Добьют ведь.

- На демонтаж заводов амеры пусть берут только не русских, в Китае после ВМВ янки охотно брали европейцев, русских из эмигрантов, кого угодно только не местных.

- Такой вопрос: а _хорошие_ амеры у Вас предусмотрены по плану? Жизненные коллизии порой удивительны, вот хирург например... вроде добро приносит врагам, может быть душевным человеком. Только не делайте его борцом за справедливость, пусть лучше через какую травму психологическую прошел или еще что. Среди врагов должны быть нормальные люди. (отрывок маленький, героев Ваших не вижу)

Ну вот, вроде... Желаю сумасшедших до усталости и счастливых дней творения! И чтобы никто не мешал!

С уважением,
Риноцерус
От Solo
К Риноцерус (11.02.2002 13:01:27)
Дата 11.02.2002 21:39:08

Re: Тут вот...

Спасибо, за поддержку и советы.
Но... первая часть закончена год назад, а дальше самому высасывать уже не интересно.
Опубликован тут почти самый конец вещи (маааленький).
И то чуть не поубивали насмерть - кое где даже обидно. :(
Во второй части... может быть будет что то по Вашим мотивам.
От Землекоп
К Solo (11.02.2002 21:39:08)
Дата 11.02.2002 22:22:54

Дык

>И то чуть не поубивали насмерть - кое где даже обидно. :(

Слава писательская - она такая ... о двух концах ;-)
Первую часть целиком не хотите выложить? Было бы интересно, и наверно не мне одному.

З.
От Solo
К Землекоп (11.02.2002 22:22:54)
Дата 11.02.2002 22:28:46

Re: Дык


>Первую часть целиком не хотите выложить? Было бы интересно, и наверно не мне одному.

>З.
Неа, на кой это мне? :)
Да и Вам тоже - зачем?
От Dervish
К Solo (11.02.2002 22:28:46)
Дата 12.02.2002 02:47:46

Давайте, пожалуста, многим будет интересно... (-)

-
От Землекоп
К Solo (11.02.2002 22:28:46)
Дата 12.02.2002 00:42:14

Re: Дык

>Неа, на кой это мне? :)
Хм-м ... Ну, допустим, стихи - штука, вообще говоря, непроизвольная и самодостаточная, не зря это дело так популярно в рукоблудном пубертатном периоде. Проза (даже в стол) пишется куда более осознанно, неявно предполагая, что кто-то ее прочтет, нет? Вы ж отрывок сюда кинули, на письма читателей исправно ответили - на кой Вам оно надо было?
Доброта и вежливая конструктивность критики обескуражили? Ить, синдром книги жалоб и предложений - чего в любой отдельно взятой будет больше - первого или второго?

>Да и Вам тоже - зачем?
А стиль понравился. Вообще, зачем? Ну зачем-то есть на свете книги. Одни их пишут, другие вот - читают. Как-то так ...

З.
От Vatson
К Землекоп (12.02.2002 00:42:14)
Дата 12.02.2002 11:05:41

Присоединяюсь

Ассалям вашему дому!
Сказал А, говори и Б. Я понимаю, художника каждый может обидеть, да и некоторого коккетства наше племя не чуждо. Ничего, если писательскую лямку вздумаешь тянуть, то к критике надо привыкать, причем к разной - от конструктивной до задирания ноги на столб. Тем более, что на самом деле неидеально получается. Но если критику слушать не пожелаешь, то и дальше будешь так же с толпами блох писать. Не журись, обчество просит, положи в копилку, кому надо - прочитают. Я например почитаю с интересом
Будьте здоровы!
От Олег К
К Solo (11.02.2002 21:39:08)
Дата 11.02.2002 21:59:56

Re: Тут вот...


>Спасибо, за поддержку и советы.
>Но... первая часть закончена год назад, а дальше самому высасывать уже не интересно.
>Опубликован тут почти самый конец вещи (маааленький).
>И то чуть не поубивали насмерть - кое где даже обидно. :(

Прогнозируемая реакция :)
Не одно хорошее дело не остается безнаказанным - закон природы.



>Во второй части... может быть будет что то по Вашим мотивам.
 http://www.voskres.ru/
От Василий Фофанов
К Риноцерус (11.02.2002 13:01:27)
Дата 11.02.2002 14:25:03

Насчет долетевшей "сатаны" - отличная мысль

Пусть и впрямь, планировалось амерами что все будет чистенько как в Югославии, но немного не сложилось :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Лейтенант
К Василий Фофанов (11.02.2002 14:25:03)
Дата 11.02.2002 14:38:24

Нет, мысль неудачная.

После долетевшей Сатаны они будут нас до последнего человека уничтожать, причем совершенно открыто и как можно быстрее.
От Риноцерус
К Лейтенант (11.02.2002 14:38:24)
Дата 12.02.2002 00:56:56

Что мы и видим по тексту

Приветствие всем!

Вспомните про "свиней" хотя бы, или про бабку с тележкой, или про 40 пьяных мужиков... Хотя там напрасный акцент на украинцев.


>После долетевшей Сатаны они будут нас до последнего человека уничтожать, причем совершенно открыто и как можно быстрее.

С уважением,
Риноцерус
От Василий Фофанов
К Лейтенант (11.02.2002 14:38:24)
Дата 11.02.2002 16:34:51

Совершенно в этом не убежден (-)
От Лейтенант
К Василий Фофанов (11.02.2002 16:34:51)
Дата 11.02.2002 17:06:48

При условии, что Сатана была последняя и больше кусаться нечем ... (-)
От Василий Фофанов
К Лейтенант (11.02.2002 17:06:48)
Дата 11.02.2002 17:08:56

*Именно* при этом условии и не уверен! (-)
От Роман Храпачевский
К Лейтенант (11.02.2002 14:38:24)
Дата 11.02.2002 14:41:56

Необязательно

Ведь можно предложить вариант долетевшей ЯБ не на город амерский с мирным населением, а например - АУГ. Злобы добавит ого, а вот оснований мочить мирное население не будет.
От Solo
К Роман Храпачевский (11.02.2002 14:41:56)
Дата 11.02.2002 21:41:09

Re: Необязательно


>Ведь можно предложить вариант долетевшей ЯБ не на город амерский с мирным населением, а например - АУГ. Злобы добавит ого, а вот оснований мочить мирное население не будет.

Секрет открою - хотите?
Четыре пуска - один успешный.
Перехват целей 85%. АУГ - а ВЫ откуда знали?!!! :)
От Михаил Лукин
К Solo (11.02.2002 21:41:09)
Дата 11.02.2002 21:56:02

Тут на форуме говорили одно умное слово: "целеуказание" :-)) (-)
От Solo
К Михаил Лукин (11.02.2002 21:56:02)
Дата 11.02.2002 22:21:16

Re: Тут на...


ВАУ!!!
А еще, еще пару терминов, только помедленее я зап-пи-пи-ссываю (с) :)))
А что промажет?
А чем надо?
От Михаил Лукин
К Solo (11.02.2002 22:21:16)
Дата 11.02.2002 22:53:36

Re: Тут на...

>ВАУ!!!
>А еще, еще пару терминов, только помедленее я зап-пи-пи-ссываю (с) :)))
>А что промажет?
Да я не издеваюсь, просто лень писать было. Проблемы уничтожения АУГ многократно обсуждались специалистами -- все в архивах. Основной тезис -- ни крылатые ракеты с АПЛ, ни баллистические без целеуказания особой ценности не представляют. А с целеуказанием у нас такая же задница, как с инфляцией и пр.

>А чем надо?
Exeter и пр. специалисты знают.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Роман Храпачевский
К Михаил Лукин (11.02.2002 22:53:36)
Дата 11.02.2002 22:58:20

Варианты найдутся

>Да я не издеваюсь, просто лень писать было. Проблемы уничтожения АУГ многократно обсуждались специалистами -- все в архивах. Основной тезис -- ни крылатые ракеты с АПЛ, ни баллистические без целеуказания особой ценности не представляют. А с целеуказанием у нас такая же задница, как с инфляцией и пр.

Ну например - винсон какой-нить с "визитом вежливости в Севастополь" прибыл. Думаю тут проблем с целеуказанием даже в нынеших условиях не будет -).

С уважением
От Василий Фофанов
К Solo (11.02.2002 22:21:16)
Дата 11.02.2002 22:29:58

Лучше замочите Нью-Йорк. Ну ее в болото, ихнюю АУГ, нафига она Вам сдалась (-)
От Василий Фофанов
К Solo (11.02.2002 21:41:09)
Дата 11.02.2002 21:50:44

АУГ "Тополем" мочить собираетесь? Ну-ну. (-)
От Solo
К Василий Фофанов (11.02.2002 21:50:44)
Дата 11.02.2002 22:19:42

Re: АУГ "Тополем"...


А чем надо? А?
Я еще ни разу не пробовал.:)
А что - может здорово бабахнуть?! :)
Не, там типа при попытках захвата шахты.
Тоже к стати не пробовал, так видел несколько раз издалека эти шахты - а м ожет и не шахты, так говорили - там типа ракеты :)
От Василий Фофанов
К Solo (11.02.2002 22:19:42)
Дата 11.02.2002 22:28:59

МБР по подвижным целям не используются 8))) (-)
От Лейтенант
К Роман Храпачевский (11.02.2002 14:41:56)
Дата 11.02.2002 16:12:31

Конкретно Сатана и по городам - обязательно.

>Ведь можно предложить вариант долетевшей ЯБ не на город амерский с мирным населением, а например - АУГ. Злобы добавит ого, а вот оснований мочить мирное население не будет.

Я высказался конкретно про "Сатану".

Как вариант развития событий с бомбой можно предложить вот что:

Все началось с того, что долетел "Тополь" (цель АУГ, военная база, небольшой город в американской глубинке, я бы предложил - база и пострадал близрасположенный город). Т.е. маштаб ущерба - как ВТЦ или чуть выше (не не более чем на порядок).
Тополь долетел сквозь ПРО (описать все в деталях - на страх и зависть Клэнси).
Пуск свалили на патриотов = репрессии + ультиматум сдать ЯО (и сдали со страху). А на самом деле это была провокация ЦРУ (простор для развития сюжета потом - выяснение главными героями деталей).
А еще через пару лет - авария на химзаводе + внутренний конфликт = ввод миротворцев (как описано в отрывке).
Тогда все логично.