От А.Никольский
К Виктор Крестинин
Дата 27.03.2012 17:53:21
Рубрики Танки; Армия;

это политический вопрос

Финны после небольших закупок в счет долга б.СССР ряда платформ (самым большим было приобретение "Буков", которые они сейчас списывают) в середине 90-х просто окончательно переориентировались на близкий к ним "ценностно" запад, поскольку балансировать свои военные закупки после краха СССР уже не были обязаны политически. И вопросы цены значения тут не имели. На те бабки, которые они потратили на вертолеты NH-90, они могли бы купить втрое или вчетверо больше Ми-17, причем с NH-90 как бы не гораздо больше технических и экономических проблем было бы, с учетом того, что там недавно происходило. Хотя тоже слыхал про жалобы финнов, что они в 90-е гг хотели у нас купить новые Ми-8/17, но в силу нашего бардака это провалилось.
Б/у Леопарды кстати дешевы только при закупке, от знающих людей слыхал, что полякам их эксплуатация обходится, так сказать, очень недешево.
От Ghostrider
К А.Никольский (27.03.2012 17:53:21)
Дата 27.03.2012 23:01:34

Re: К сожалению- сугубо финансовый.


Финны хотели приобрести Т-90 или провести глубокую модернизацию имеющегося парка при участии российской стороны- выставленный в ответ ценник отбил такое желание.

Финские планы по обновлению парка колесных БТР за счет закупки БТР-80- опять же провалились из-за несоответствия запрашиваемой цены и качества товара, а также российского бардака.

Закупка МЛРС финнами- результат прямого нежелания российской стороны продавать "Смерч".

Список можно продолжать дальше, но в общем политики в том, что Россия потеряла финский рынок вооружений- совсем мало.
От А.Никольский
К Ghostrider (27.03.2012 23:01:34)
Дата 28.03.2012 13:40:04

Сильно в этом сомневаюсь

Здравствуйте, уважаемый Ghosstrider!
Что финны вопрос по разным видам ВиВТ прорабатывали в конце 90-х и столкнулись с бардаком у нас, это, в общем ясно, но я уверен, что это было второстепенным фактором.
Индийцы или греки/киприоты (первые - как пример традиционного партнера по ВТС, вторые - как европейской страны западной ориентации) сталкивались в те же годы с бардаком не меньшим, но результат за рядом исключений был другим, хотя альтернативы нам у них были не хуже, чем у финнов. Дело именно в политической установке
От Ghostrider
К А.Никольский (28.03.2012 13:40:04)
Дата 28.03.2012 14:35:50

Re: Сильно в...

>Здравствуйте, уважаемый Ghosstrider!
>Что финны вопрос по разным видам ВиВТ прорабатывали в конце 90-х и столкнулись с бардаком у нас, это, в общем ясно, но я уверен, что это было второстепенным фактором.
>Индийцы или греки/киприоты (первые - как пример традиционного партнера по ВТС, вторые - как европейской страны западной ориентации) сталкивались в те же годы с бардаком не меньшим, но результат за рядом исключений был другим, хотя альтернативы нам у них были не хуже, чем у финнов. Дело именно в политической установке

Еще раз повторю- политика в данном случае вторична(типичная российская ошибка- ставить во главу угла политику и чьи-то происки). Все упирается в крайнюю ограниченность финансовых средств у финнов на тот момент; те же БМП-2 и "Буки" были получены в счет погашения советских долгов. Платить же дикие "лямы" долларов из своего кармана за заведомо устаревающие и дорогущие в повседневной эксплуатации Т-90С(напомню, что "Лео" финнам достались за пару сотен тысяч евро за штуку, и даже эта стоимость стала причиной внутрифинских разборок), или проплачивать чутка меньшую сумму за довольно слабенький пакет для модернизации Т-72М1- как-то очень-очень не разумно.
От Д.И.У.
К А.Никольский (27.03.2012 17:53:21)
Дата 27.03.2012 17:59:34

+100. Пора бы преодолеть иллюзии насчет "свободного рынка и честной конкуренции" (-)
От Alpaka
К Д.И.У. (27.03.2012 17:59:34)
Дата 27.03.2012 19:12:29

военный рынок никогда не был "свободным"

т.к. закупчик не частное лицо, не юридическое лицо-а "страховая компания с армией", АКА государство.
В случае товаров широкого потребления-да, рынок часто можно описывать такой моделью. И то не всегда.

Алпака
От Виктор Крестинин
К Д.И.У. (27.03.2012 17:59:34)
Дата 27.03.2012 18:02:37

Чего "плюсовать"-то?

Просто надо смотреть шырше - рынок он зависит от многих факторов. А в его "свободу" верят лишь косплеящие "западных" лапотные восточные "экономисты".
От Д.И.У.
К Виктор Крестинин (27.03.2012 18:02:37)
Дата 27.03.2012 20:08:26

Шансы продать сегодня что-то крупное военное в Финляндию близки к нулю.

Независимо от характеристик и даже цены.