От alexio
К sss
Дата 29.03.2012 11:21:25
Рубрики 11-19 век;

Re: Не так...

>А если отчасти еще оставались - то больше как элементы психологической подготовки и как понты, нежели как практические приемы боя. Из той же серии, что и парашютная подготовка в наши дни.

А разве парашютная подготовка сегодня ну ни в каком виде не может пригодиться ? Посадочный способ требует аэродром без чужой охраны, а кто ж его захватит ?
От sss
К alexio (29.03.2012 11:21:25)
Дата 29.03.2012 11:57:40

Re: Не так...

>А разве парашютная подготовка сегодня ну ни в каком виде не может пригодиться ? Посадочный способ требует аэродром без чужой охраны, а кто ж его захватит ?

Она является экзотическим и чрезвычайно редко применяемым способом действий для воздушного десанта.

Крайний парашютный десант в боевой обстановке когда у нас в реальности был?

>Посадочный способ требует аэродром без чужой охраны, а кто ж его захватит ?

Он требует площадки для посадки (или просто зависания) для Ми-8/Блэкхока или посадочной площадки для Ми-26/чинука.

И это - именно типовой способ высадки воздушного десанта в боевых условиях на территории противника. Более того - практически единственный на протяжении последних 50 лет.
От alexio
К sss (29.03.2012 11:57:40)
Дата 29.03.2012 13:10:50

Re: Не так...

>И это - именно типовой способ высадки воздушного десанта в боевых условиях на территории противника. Более того - практически единственный на протяжении последних 50 лет.

Последние 50 лет крупные (средние) конфликты были только у США, они там десантировались (как сообщают другие участники). А в конфликте малой интенсивности действительно часто есть возможность долететь на вертолете. Но при более серьезном противнике у вертолета может не хватить дальности на обход зон ПВО. Опять же расстояния могут быть большими (для вертолетов). То есть если не затачиваться сугубо на противопартизанскую деятельность - парашютное десантирование нужно (может пригодиться). Вопрос можно ставить о распределении средств между видами десантирования и подготовки, но на парашюты какие-то средства должны выделяться.
От sss
К alexio (29.03.2012 13:10:50)
Дата 29.03.2012 13:47:32

Re: Не так...

>А в конфликте малой интенсивности действительно часто есть возможность долететь на вертолете.

В конфликте высокой эффективности - тоже. См. например высадку боевых групп 18вдк 24 февраля 1991 года - с использованием 100+ одних только транспортных вертолетов, из них 40 - "вагоны" СH47.

http://es.rice.edu/projects/Poli378/Gulf/gwtxt_ch8.html#G-Day%20%2824%20February%29

>Но при более серьезном противнике у вертолета может не хватить дальности на обход зон ПВО.

При серьезном противнике с ПВО никто не будет рисковать огромным транспортным самолетом с парой сотен человек на борту. Напротив, вертолет - намного менее уязвим для ПВО.

>Опять же расстояния могут быть большими (для вертолетов).

У СН-47 дальность перегонная - более 2000км, "операционный радиус" - 370. Куда дальше-то высаживать? Если у нас "серьезный противник" = значит надо немедленно идти по земле соединяться с десантом, сам десант против серьезного противника может держаться дай бог несколько дней. А за несколько дней 1000 км. скорее всего не пройти.

>То есть если не затачиваться сугубо на противопартизанскую деятельность - парашютное десантирование нужно (может пригодиться).

Может, но маловероятно.
От Zamir Sovetov
К sss (29.03.2012 13:47:32)
Дата 02.04.2012 17:42:26

Десант - мобильный резерв против танков и чужого десанта

плюс околовоенные задачи ВВ и МЧС.
От Dargot
К sss (29.03.2012 11:57:40)
Дата 29.03.2012 12:49:40

Re: Не так...

Приветствую!

>Крайний парашютный десант в боевой обстановке когда у нас в реальности был?
...
>...Более того - практически единственный на протяжении последних 50 лет.
У нас - давно.
Американцы высаживали рейнджеров в Афганистане в 2001-м, и более 1000 десантников из состава 173-й вдбр в Иракском Курдистане в 2003-м.
Кроме того - Панама-1989 и всякие французы-бельгийцы в Африке.

С уважением, Dargot.
От sss
К Dargot (29.03.2012 12:49:40)
Дата 29.03.2012 13:31:39

Тем не менее вертолетных десантов намного больше и они масштабнее (-)
От Dargot
К sss (29.03.2012 13:31:39)
Дата 29.03.2012 14:14:52

А на грузовике еще чаще ездят, и что?

Приветствую!

Вертолет удобнее самолета, это очевидно. Но есть ситуации, когда вертолетный десант невозможен или неоптимален - а парашютный, соответственно, возможен.

С уважением, Dargot.
От Митрофанище
К Dargot (29.03.2012 12:49:40)
Дата 29.03.2012 12:57:06

ещё Гренада (-)
От sss
К Митрофанище (29.03.2012 12:57:06)
Дата 29.03.2012 13:29:02

На Гренаде был классический посадочный десант

82-айрборн приземлилась на транспортниках на аэродром и спокойно разгрузилась
От 11ACR
К sss (29.03.2012 13:29:02)
Дата 29.03.2012 13:44:25

Re: На Гренаде...

Cavalry lead the way!
>82-айрборн приземлилась на транспортниках на аэродром и спокойно разгрузилась

82 ВДД то посадочным способом высадилась. А 1 и 2 батальоны рейнджеров с парашютами прыгали на Поинт-Салинас. А это примерно человек под 800.

С Уважением 11 ACR
От Zamir Sovetov
К 11ACR (29.03.2012 13:44:25)
Дата 02.04.2012 17:42:25

В перестроечном "Огоньке" был цикл статей про Форт-Беннинг

>> 82-айрборн приземлилась на транспортниках на аэродром и спокойно разгрузилась
> 82 ВДД то посадочным способом высадилась. А 1 и 2 батальоны рейнджеров с парашютами прыгали на Поинт-Салинас. А это примерно человек под 800.

в тамошнем музее была форма первого американца, ступившего на землю Гренады. Вернее, приземлившегося на парашюте.
От Гегемон
К alexio (29.03.2012 11:21:25)
Дата 29.03.2012 11:46:50

Re: Не так...

Скажу как гуманитарий

>>А если отчасти еще оставались - то больше как элементы психологической подготовки и как понты, нежели как практические приемы боя. Из той же серии, что и парашютная подготовка в наши дни.
>А разве парашютная подготовка сегодня ну ни в каком виде не может пригодиться ?
Может. Для спецназа и особо подготовленных подразделений масштаба батальона.

>Посадочный способ требует аэродром без чужой охраны, а кто ж его захватит ?
Посадочный способ самолетами возможен только на уверенно контролируемой территории.


С уважением