От Юрий Житорчук
К Presscenter
Дата 04.04.2012 15:23:17
Рубрики WWII; 1941;

Re: Да, кстати

>На Германию цыкать зубом можно тогда было? Нельзя.

Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml

От Presscenter
К Юрий Житорчук (04.04.2012 15:23:17)
Дата 04.04.2012 15:56:04

Re: Да, кстати

>>На Германию цыкать зубом можно тогда было? Нельзя.
>
>Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.

Ну не вдаваясь в детализацию по пунктам, должен отметить, что, конечно для того чтобы принять такое утверждение, хотелось бы знать, какими сведениями располагало советское руководство на эту тему. Например, как мы помним, именно такое развитие событий более чем устраивало Великобританию.

> http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml

От Юрий Житорчук
К Presscenter (04.04.2012 15:56:04)
Дата 04.04.2012 16:12:53

Re: Да, кстати

>>>На Германию цыкать зубом можно тогда было? Нельзя.
>>Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.
>Ну не вдаваясь в детализацию по пунктам, должен отметить, что, конечно для того чтобы принять такое утверждение, хотелось бы знать, какими сведениями располагало советское руководство на эту тему. Например, как мы помним, именно такое развитие событий более чем устраивало Великобританию.

Дык я о другом. Могли цыкнуть. А почему не цыкнули вопрос особый.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml

От alexio
К Юрий Житорчук (04.04.2012 15:23:17)
Дата 04.04.2012 15:39:43

Re: Да, кстати

>Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.

Тут надо последствия считать. Как их представлял Сталин - непонятно. С наших высот послезнания последствия были бы лучше, чем в реальности, но тогда - надо кучу информации ...
От генерал Чарнота
К alexio (04.04.2012 15:39:43)
Дата 04.04.2012 16:48:30

Re: Да, кстати

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Тут надо последствия считать.

Ы-ы-ы...

Немцы, вроде как, отмобилизованы лучше.
Кинут несколько пехотных дивизий на Югославию, а остальное - на нас. План уже разработан. В их распоряжении, в добавок к реалу, - весь июнь, и, наверное, полмая. Дойдут до Мск?
От Юрий Житорчук
К генерал Чарнота (04.04.2012 16:48:30)
Дата 04.04.2012 17:25:03

Re: Да, кстати

>>>>На Германию цыкать зубом можно тогда было? Нельзя.
>>>Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.
>>Тут надо последствия считать.
>Немцы, вроде как, отмобилизованы лучше.

Однако, лучше.

>Кинут несколько пехотных дивизий на Югославию,

Угу, а то, что в Греции находятся английские войска, которые могут ударить в тыл немцам, это ничего?

>а остальное - на нас. План уже разработан.

Угу, смотрим сколько же у наших границ было немецких дивизий на 4 апреля 1941 года – аж целых 48 штук. А в момент нападения на СССР их было 128 штук. Чтобы перекинуть еще 80 дивизий к нашим границам и развернуть их там нужно что-то порядка месяца. Все это время у нас идет мобилизация, сосредоточение и развертывание наших армий. Т.е. никакого блицкрига у немцев в таком варианте и близко не лежало. А идет все в соответствии с принятой в КА доктриной начального периода войны. Авиация сторон срывает сосредоточение войск противника, армии прикрытия отвоевывают плацдармы для сосредоточения своих главных сил и т.д.

>В их распоряжении, в добавок к реалу, - весь июнь, и, наверное, полмая. Дойдут до Мск?

При таком начале войны, совсем не факт.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml
От генерал Чарнота
К Юрий Житорчук (04.04.2012 17:25:03)
Дата 04.04.2012 20:39:32

Re: Да, кстати

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Угу, а то, что в Греции находятся английские войска, которые могут ударить в тыл немцам, это ничего?

А много их там? А сильно ли они могут ударить?
У них там логистика хитромудрая.
Каждый патрон нужно тащить вокруг всей Европы.


>Угу, смотрим сколько же у наших границ было немецких дивизий на 4 апреля 1941 года – аж целых 48 штук.

А у нас сколько?


>Чтобы перекинуть еще 80 дивизий к нашим границам и развернуть их там нужно что-то порядка месяца. Все это время у нас идет мобилизация, сосредоточение и развертывание наших армий. Т.е. никакого блицкрига у немцев в таком варианте и близко не лежало. А идет все в соответствии с принятой в КА доктриной начального периода войны. Авиация сторон срывает сосредоточение войск противника, армии прикрытия отвоевывают плацдармы для сосредоточения своих главных сил и т.д.

Возможно, Вы правы.
От Юрий Житорчук
К alexio (04.04.2012 15:39:43)
Дата 04.04.2012 15:49:16

Re: Да, кстати

>>>На Германию цыкать зубом можно тогда было? Нельзя.
>>Почему нельзя? Объявили бы 6-7 апреля мобилизацию КА, выразили поддержку справедливой борьбе югославов против фашистов. В знак протеста против немецкой агрессии денонсировали торговый договор с Германией и пакт М-Р. После чего заключили бы союзный договор с Англией.
>Тут надо последствия считать. Как их представлял Сталин - непонятно.

Как Сталин тогда представлял себе ситуацию – не знаю. Но в данном случае я отвечаю на конкретное утверждение уважаемого Presscenterа: мог ли Сталин цыкнуть на Германию – мог.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml