От Паршев
К Криптономикон
Дата 30.03.2012 13:57:26
Рубрики Древняя история;

Re: Могут ли...

По одной из версий эти крепости служили караван-сараями, платными убежищами для купцов. Так что почему бы и не шатры. Какой-нибудь хан, чтобы привлечь купцов, вполне мог несколько обустроить торговый путь и заказать некую фортификацию - вот тебе и "крепости построенные кочевниками".
От alexio
К Паршев (30.03.2012 13:57:26)
Дата 30.03.2012 16:42:20

Re: Могут ли...

>Какой-нибудь хан, чтобы привлечь купцов, вполне мог несколько обустроить торговый путь и заказать некую фортификацию - вот тебе и "крепости построенные кочевниками".

Турецкий султан (не помню период, видел только реконструкцию) создавал для торговли по своей империи караван-сараи. Такие сараи выглядят сильно дешевле указаной крепости, раз так в 20-30 меньше, фактически двор 40*20м и пристрои с крышей с трех сторон. Хотя может там совсем другие обстоятельства, но вот был пример поддержки торговли. Турецкие сараи были массовыми, а крепость - одна. Разве что устаканившееся место торговли защищали.
От Паршев
К alexio (30.03.2012 16:42:20)
Дата 30.03.2012 18:25:05

Re: Могут ли...

>>. Турецкие сараи были массовыми, а крепость - одна. Разве что устаканившееся место торговли защищали.

Крепость не одна. Данные конкретные крепости были на т.н. "серебряном пути", который был скорее всего водным, хотя зимой по некоторым признакам тоже функционировал.

И где они (крепости), т.е. владения Хазарии, кончались, там начинаются клады диргемов, т.е. следы катастроф, случавшихся с купцами.
От alexio
К Паршев (30.03.2012 18:25:05)
Дата 30.03.2012 19:50:10

Re: Могут ли...

>Крепость не одна. Данные конкретные крепости были на т.н. "серебряном пути", который был скорее всего водным, хотя зимой по некоторым признакам тоже функционировал.

Судя по ее площади все-таки предположу использование не для временной стоянки по дороге (хотя и это было), но для защиты места длительного складирования, перевалочного пункта, узла распределния, ну и для дополнительного контроля территории военными. Типа - комплексное назначение.
От Паршев
К alexio (30.03.2012 19:50:10)
Дата 30.03.2012 21:57:07

Re: Могут ли...

>Судя по ее площади все-таки предположу использование не для временной стоянки по дороге (хотя и это было), но для защиты места длительного складирования, перевалочного пункта, узла распределния, ну и для дополнительного контроля территории военными. Типа - комплексное назначение.

Обсуждение вопроса поневоле будет типа "бауманцы о физике", поскольку тема крайне путаная и несмотря на огромный объем материала ясности мало. Но города и крепости хазарщины при внешнем сходстве с западноевропейскими имеют иное функциональное назначение, какое - вопрос. \там и население разнонациональное, так что самих хазар трудно найти
От Роман Алымов
К alexio (30.03.2012 16:42:20)
Дата 30.03.2012 16:49:14

Стратегическая переправа (-)
От Сибиряк
К Роман Алымов (30.03.2012 16:49:14)
Дата 30.03.2012 17:04:52

либо контроль над речным путем

в конце 8-го - начале 9-го века началась торговля арабского Ближнего Востока с Восточной Европой. Наиболее ранний маршрут проходил через Северный Кавказ к Дону и далее по Дону и Донцу переходил в бассейны Днепра и Оки, ну и далее через ладогу на Балтику. Такая картина вырисовывается по наиболее ранним кладам дирхемов. Крепости в районе Цимлянской могли контролировать как сухопутный путь с переправой через Дон, так и речную магистраль.
От И. Кошкин
К Сибиряк (30.03.2012 17:04:52)
Дата 30.03.2012 20:53:45

А, простите, как они "контролировали речную магистраль"?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...техническая сторона вопроса интересует.

И. Кошкин
От Evg
К И. Кошкин (30.03.2012 20:53:45)
Дата 30.03.2012 23:19:59

Re: Как они "контролировали речную магистраль"?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...техническая сторона вопроса интересует.

Могли примерно как Сибирские всякие остроги с небольшими гарнизонами: постоянное присутствие + разведка. Собираем информацию "Кто-Где-Куда", зная обстановку, либо вовремя выдвигаемся в нужную точку, либо вовремя вызываем подмогу из "центра", запираясь в крепости в случае таки нападения