От Дмитрий Козырев
К Skvortsov
Дата 09.04.2012 16:03:24
Рубрики WWII;

Непонятно что Вы примите в качестве опровержений

Есть ряд прямых источников (политических и военных документов руководства Германии, задокументированых высказываний Гитлера) где излагаются иные программные цели.

А в части "авторитетных мнений" ... если приводить "мнения" советских историков и главпура по целому ряду эпизодов ВМВ... Вы понимаете очем я? :)
И уж всяко Лиддел-Гарт в число таких авторитетов не попадает. В качестве повествователя и компилятора - куда ни шло.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (09.04.2012 16:03:24)
Дата 12.04.2012 12:06:32

Непонятно что Вы примите в качестве подтверждений


Дашичев, т.1, док.10
"Запись первого выступления Гитлера перед генералами".
3 февраля 1933

Упомиание жизненного пространства на Востоке:

http://s018.radikal.ru/i524/1204/a8/766b979c7a20.jpg




Дашичев, т.1, док.31,
"Совещание руководства Германии 5 ноября 1937"

Формулировка цели германской политики:
стр.166

http://s017.radikal.ru/i422/1204/cd/fd5ec4b2aa43.jpg




Объяснение необходимости присоединения Австрии и Чехии:
стр.173

http://s45.radikal.ru/i107/1204/ac/8f378436ce52.jpg




Дашичев, т.1, док №33,
"Запись совещания Гитлера с руководителями вермахта 23 мая 1939 г."

Изложена причина нападения на Польшу

стр.180

http://s019.radikal.ru/i640/1204/c0/b87e1e39f98d.jpg



Везде одно и то же - завоевание жизненного пространства.

>А в части "авторитетных мнений" ... если приводить "мнения" советских историков и главпура по целому ряду эпизодов ВМВ... Вы понимаете очем я? :)
>И уж всяко Лиддел-Гарт в число таких авторитетов не попадает. В качестве повествователя и компилятора - куда ни шло.

Может, Вы просто его работы не читали?
В Англии считается знаменитым военным теоретиком. Он вообще-то перед войной для английской армии разрабатывал General Staff manuals и консультировал правительство в вопросах совершенствования структуры вооруженных сил.
Его рекомендации затем были изложены в книге "The defence of Britain", 1939 г. После войны королева посвятила в рыцари.


Переводы его работ Воениздат печатал и до войны, и после.
"Правда о войне 1914-1918 гг." Воениздат выпустил в 1935.
"Автор книги - известный буржуазный военный теоретик..." ("Устрашение или оборона?", Воениздат, 1962),









От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (12.04.2012 12:06:32)
Дата 12.04.2012 12:10:45

Re: Непонятно что...


>Дашичев,

Да, спасибо я это читал.

>Везде одно и то же - завоевание жизненного пространства.

Вопрос за счет чего. Нигде в этих документах не фигурируют земли СССР (мы говорили об этом).
Польша. Чехословаки, Балканы - да. Потом африка и англо-французские колонии в ней. голландские колонии в ЮВА. Где Россия?

>>А в части "авторитетных мнений" ... если приводить "мнения" советских историков и главпура по целому ряду эпизодов ВМВ... Вы понимаете очем я? :)
>>И уж всяко Лиддел-Гарт в число таких авторитетов не попадает. В качестве повествователя и компилятора - куда ни шло.
>
>Может, Вы просто его работы не читали?

читал, читал.

>В Англии считается знаменитым военным теоретиком. Он вообще-то перед войной для английской армии разрабатывал General Staff manuals и консультировал правительство в вопросах совершенствования структуры вооруженных сил.

вот ровно в этой сфере его точка зрения и представляет интерес.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (12.04.2012 12:10:45)
Дата 12.04.2012 12:25:14

Ветка о причине нападения на Польшу. (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (12.04.2012 12:25:14)
Дата 12.04.2012 12:30:24

Да, извините, я неправильно понял. (-)
От vergen
К Дмитрий Козырев (09.04.2012 16:03:24)
Дата 09.04.2012 16:47:19

Re: Непонятно что...

>Есть ряд прямых источников (политических и военных документов руководства Германии, задокументированых высказываний Гитлера) где излагаются иные программные цели.
какие?
От Дмитрий Козырев
К vergen (09.04.2012 16:47:19)
Дата 09.04.2012 17:07:44

Re: Непонятно что...

>>Есть ряд прямых источников (политических и военных документов руководства Германии, задокументированых высказываний Гитлера) где излагаются иные программные цели.
>какие?

Какие цели или какие документы?
От vergen
К Дмитрий Козырев (09.04.2012 17:07:44)
Дата 09.04.2012 20:22:03

Re: Непонятно что...

>>>Есть ряд прямых источников (политических и военных документов руководства Германии, задокументированых высказываний Гитлера) где излагаются иные программные цели.
>>какие?
>
>Какие цели или какие документы?
какие цели, и что за документы, насколько серьезные.
От Дмитрий Козырев
К vergen (09.04.2012 20:22:03)
Дата 11.04.2012 20:51:45

Re: Непонятно что...


>>Какие цели или какие документы?
>какие цели, и что за документы, насколько серьезные.

В Сборнике документов Дашичева этому посвящено несколько разделов. Меморандумы руководителей МИДа и экономического отдела НСДАП, стенограммы совещаний германского руководства и т.п.
До середины 1940 г тема СССР (а тем более войны с ним) в них вообще не всплывает.
Гитлера волнует сперва переустройство зап. Европы, потом война с Францей и Англией (в победе над которыми он не сомневается) и дальнейший передел их колониальных владений. Там планов громадье и работы на десятилетия и миллмоны километров лебенсраума, какая уж там Россия...