От Паршев
К Одессит
Дата 09.04.2012 14:40:37
Рубрики Спецслужбы; 1941;

Так колесные пары всё равно менять, это час или больше

похоже на драматизацию.
От Одессит
К Паршев (09.04.2012 14:40:37)
Дата 09.04.2012 17:28:08

И что из того?

Добрый день

Таможня для начала вообще должна убедиться, правильно ли завозится груз, а уж потом давать или не давать добро на его обработку (замену пар и пр.).

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (09.04.2012 17:28:08)
Дата 09.04.2012 17:48:06

Практически посмотреть если

ночь-полночь, переться куда-то по шпалам в темноте, чтобы залезть на паровоз и проехать несколько минут - вместо того чтобы встретить его на станции
От Одессит
К Паршев (09.04.2012 17:48:06)
Дата 09.04.2012 18:43:23

Не, ну Вы точно с таможней не работали... :-))) (-)
От Паршев
К Одессит (09.04.2012 18:43:23)
Дата 09.04.2012 18:51:48

Re: Не, ну...

Ну и у нас таким сопровождением пограничники занимались, а таможенники могут и вообще растаможкой заниматься в тысячах километров от границы.
От Одессит
К Паршев (09.04.2012 18:51:48)
Дата 09.04.2012 19:14:37

Re: Не, ну...

Добрый день
>Ну и у нас таким сопровождением пограничники занимались, а таможенники могут и вообще растаможкой заниматься в тысячах километров от границы.

Могут, и у нас тоже. Но не думаю, что в 41 году такая практика была распространена. А сопровождение Zoll осуществляла в отношении грузов, а Grenzpolizei - людей. Кстати, в СССР таможня ведала вопросами противодействия только экономической контрабанде, а политическая контрабанда относилась к компетенции погранвойск. Кто его знает, как на самом деле делили сферы ответственности немцы?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (09.04.2012 19:14:37)
Дата 09.04.2012 21:26:23

Re: Не, ну...

особенно если учесть, что никакого поезда не было
От Одессит
К Паршев (09.04.2012 21:26:23)
Дата 09.04.2012 21:42:18

:-))) (-)
От Железный дорожник
К Паршев (09.04.2012 17:48:06)
Дата 09.04.2012 17:55:35

Может был порядок такой, согласно какой-нить интсрукции.

Надо было обязательно встречать и сопровождать, наблюдая, может кто спрыгивать вдруг будет, или выбрасывать свёртки с контрабандой. И переться по шпалам им врят-ли надо было. Для этого есть служебные дрезины.
От Юрий А.
К Паршев (09.04.2012 14:40:37)
Дата 09.04.2012 16:22:08

Зона таможенного досмотра, сециально оборудована и закрыта от остальных зон (+)

>похоже на драматизацию.

обработки поездов. Там, где колесные пары меняют, там досмотр не производят.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Железный дорожник
К Паршев (09.04.2012 14:40:37)
Дата 09.04.2012 15:42:58

Re: Так колесные...

Колёсные пары обычно меняют в специально оборудованном пункте на приграничной станции, это уже надо смотреть, какая колея была на мосту.
Поезд с зерном это не поезд с углём. Зерно тогда скорее всего перевозили в мешках в крытых вагонах, или в ссыпную, но тоже в крытых. Уголь возят в полувагонах. Вообще я бы посмотрел ещё, торговали ли мы зерном с Германией. Месяц был июнь, значит урожай был прошлого года, мы что, в Германию круглый год зерно возили?
От Юрий А.
К Железный дорожник (09.04.2012 15:42:58)
Дата 09.04.2012 16:32:42

Re: Так колесные...

>Колёсные пары обычно меняют в специально оборудованном пункте на приграничной станции, это уже надо смотреть, какая колея была на мосту.
>Поезд с зерном это не поезд с углём. Зерно тогда скорее всего перевозили в мешках в крытых вагонах, или в ссыпную, но тоже в крытых. Уголь возят в полувагонах. Вообще я бы посмотрел ещё, торговали ли мы зерном с Германией. Месяц был июнь, значит урожай был прошлого года, мы что, в Германию круглый год зерно возили?

Грузовые поезда и сейчас не меняют колесные пары, а перегружают в парках перегрузки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Паршев
К Железный дорожник (09.04.2012 15:42:58)
Дата 09.04.2012 16:28:43

Зерно - да. А "международный поезд"? Там точно меняли (-)
От объект 925
К Паршев (09.04.2012 16:28:43)
Дата 09.04.2012 16:36:20

Нет. Еще на придумали

Расписание Виленской дирекции интересно количеством пограничных переходов: 2 с Германией, 3 с Литвой (2 не действующих), 1 с Латвией и 4 с СССР. Международное сообщение с Россией и Латвией (то есть со сменой ширины колеи) было пересадочным (и перегрузочным - для грузового движения). Пограничные перегоны двухпутные с двумя типами колеи - 1520 мм и 1435 мм. Общий порядок был следующим: польские поезда в направлении на восток следовали через границу до сопредельной станции, обратно возвращались порожними, аналогично и для советских и латвийских поездов - с пассажирами и грузами в западном направлении до польской погранстанции и порожние обратно.
http://www.parovoz.com/schedules/wilno1939/index.php

СКОРЫЙ ПОЕЗД ╧ 1
МОСКВА - СТОЛБЦЫ
(на участке Негорелое - Столбцы)

Скорость наивысшая 95 км/час с вагонами мягкими и жесткими
http://www.parovoz.com/schedules/wilno1939/bresc-stolbcy.php
Алеxей
От Железный дорожник
К Железный дорожник (09.04.2012 15:42:58)
Дата 09.04.2012 15:57:49

Есть ещё тонкость, связанная с вагонами

Дело в том, что товарные вагоны наши не вписываются в европейский габарит. После войны точно совершенно было соглашение о безперегрузочном сообщении и специальных вагонах, участвовавших в нём. У этих вагонов должны были менять колёсные пары. Как было до войны - тема не исследованная. Но скорее всего можно предположить, что груз перегружали, это нормальная практика. Перегрузочные пункты опять-же были на приграничных станциях. Этим, кстати, легко объяснить наличие двух колей на мосту, поскольку при перегрузке обычно задействовали обе станции, поскольку эта операция занимала продолжительное время и места на одной станции не хватало.
От объект 925
К Железный дорожник (09.04.2012 15:57:49)
Дата 09.04.2012 16:09:33

Брест. Вот что они делают?

http://www.rw.by/index.php?option=com_phocagallery&view=detail&catid=44:1939&id=226:19393&tmpl=component&detail=0&buttons=1
Алеxей
От Юрий А.
К объект 925 (09.04.2012 16:09:33)
Дата 09.04.2012 16:23:59

Стрелочный перевод укладывают. (-)
От Железный дорожник
К объект 925 (09.04.2012 16:09:33)
Дата 09.04.2012 16:23:45

Или перешивают колею или стрелку переукладывают (-)
От Железный дорожник
К Железный дорожник (09.04.2012 15:42:58)
Дата 09.04.2012 15:47:49

Re: Так колесные...

Досмотр товарного поезда таможенниками по логике сводится к просмотру сопроводительных документов, локомотива, служебных помещений в крытых вагонах (кондукторское отделение должно было быть в одном из вагонов, либо специальный вагон).
От объект 925
К Железный дорожник (09.04.2012 15:42:58)
Дата 09.04.2012 15:45:17

Ре: Так колесные...

>Колёсные пары обычно меняют в специально оборудованном пункте на приграничной станции, это уже надо смотреть, какая колея была на мосту.
+++
сейчас узкая. И до лета 41-го тоже (=польская).
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (09.04.2012 15:45:17)
Дата 09.04.2012 15:49:14

Обе колеи должны были быть (-)
От объект 925
К Skvortsov (09.04.2012 15:49:14)
Дата 09.04.2012 15:51:56

Зачем? Их поезда у нас не ходят. (-)
От Skvortsov
К объект 925 (09.04.2012 15:51:56)
Дата 09.04.2012 16:05:10

Ходили до передаточной станции. В сети есть текст договора о жел.сообщении. (-)