От Booker
К Chestnut
Дата 10.04.2012 19:19:35
Рубрики WWI; WWII;

А Смоленское воеводство? (-)
От smertch
К Booker (10.04.2012 19:19:35)
Дата 10.04.2012 20:09:03

Re: А Смоленское...

А Смоленское воеводство - оттяпано ВКМ у ВКЛ, потом возвращено, потом...
От Михельсон
К smertch (10.04.2012 20:09:03)
Дата 11.04.2012 15:04:54

Re: А Смоленское...

>А Смоленское воеводство - оттяпано ВКМ у ВКЛ, потом возвращено, потом...

Смоленские князья признавали сюзеренитет Великих князей Владимирских, а Литва их согнала с престола и присоединила Смоленск. Поэтому Государь всея Руси, наследник Великого княжества Владимирского, имел все основания называть Смоленск свой отчиной.
От Chestnut
К Михельсон (11.04.2012 15:04:54)
Дата 11.04.2012 15:11:21

Re: А Смоленское...

>Смоленские князья признавали сюзеренитет Великих князей Владимирских, а Литва их согнала с престола и присоединила Смоленск. Поэтому Государь всея Руси, наследник Великого княжества Владимирского, имел все основания называть Смоленск свой отчиной.

сюзеренитет литовских князей смоленские тоже признавали, во всяком случае в отдельные периоды

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От И. Кошкин
К Chestnut (11.04.2012 15:11:21)
Дата 11.04.2012 16:17:49

Признавали те, которых туда сажали))) (-)
От Booker
К smertch (10.04.2012 20:09:03)
Дата 10.04.2012 20:35:53

Ну, тогда Чернигов. Добровольный выход (через войну) :)) из Литвы.

А поляки - оттяпали по Деулинскому договору.

Не, русский народ никогда этого не забудет. И не простит, натурально.

С уважением.
От Chestnut
К Booker (10.04.2012 20:35:53)
Дата 11.04.2012 14:17:21

В Деулине заключили только перемирие

скорректированные результаты которого закрепил ПОляновский мир

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От smertch
К Booker (10.04.2012 20:35:53)
Дата 10.04.2012 21:59:21

Re: Ну, тогда...

>А поляки - оттяпали по Деулинскому договору.

>Не, русский народ никогда этого не забудет. И не простит, натурально.

>С уважением.

Я не понял, чего ПОЛЯКИ-то оттяпали? ВКЛ даже в составе Речи Посполитой - это не поляки.
Чего не простит, того, что были другие неправильные объединители земли...чьей-то, кроме правильной Москвы?
От Booker
К smertch (10.04.2012 21:59:21)
Дата 10.04.2012 22:16:43

Как чего оттяпали?

>Я не понял, чего ПОЛЯКИ-то оттяпали? ВКЛ даже в составе Речи Посполитой - это не поляки.

Чернигов и Н.-Северский отошел к Польше. Смоленск - к ВКЛ.

>Чего не простит, того, что были другие неправильные объединители земли...чьей-то, кроме правильной Москвы?

Ну, естественно. "Мятеж не может кончиться удачей", так и здесь. :))

С уважением.