От Begletz
К barbarian
Дата 11.04.2012 00:29:22
Рубрики WWI; WWII;

Не соглашусь

Т к Польша, как национальное государство, существовало задолго до Молотова, и существует ныне. После ПМВ Польша самообразовалась в силу ослабления Германии и России, так что детищем Версаля послевоенная Польша не была.

Если Вячеслав Михайлович намекал лишь на польские границы, то западные границы нас мало волновали, а восточные были установлены не в Версале.
От Begletz
К Begletz (11.04.2012 00:29:22)
Дата 11.04.2012 04:16:39

Хотя, подумав...

>Если Вячеслав Михайлович намекал лишь на польские границы, то западные границы нас мало волновали...

Тут Версаль заложил нам в некотором роде подлянку. Лучше бы нам иметь между собой и Германией такую Польшу, к которой у Германии не было бы территориальных претензий.
От Коля-Анархия
К Begletz (11.04.2012 00:29:22)
Дата 11.04.2012 00:32:03

ну... без версаля они бы никакие границы не устонавливали) (-)
От Begletz
К Коля-Анархия (11.04.2012 00:32:03)
Дата 11.04.2012 02:40:13

Да почему ж? Большевикам и украинцам они накостыляли

и даже у немцев пытались кусок отхапать, но огребли. В общем, Польша как географическая новость сомопровозгласилась. Другое дело, что Версаль ее западные границы закрепил в том виде.
От Паршев
К Begletz (11.04.2012 02:40:13)
Дата 11.04.2012 18:13:22

Да, всю дорогу от Киева до Варшавы костыляли (-)
От Begletz
К Паршев (11.04.2012 18:13:22)
Дата 11.04.2012 21:45:08

Прежде, чем фонтанировать сраказмы,

проверьте себя на тему, как в итоге прошла граница Польши с СССР, т е как того хотели поляки, или как того хотелось советскому руководству.
От vikt
К Begletz (11.04.2012 21:45:08)
Дата 12.04.2012 05:53:02

Re: Прежде, чем...

>проверьте себя на тему, как в итоге прошла граница Польши с СССР, т е как того хотели поляки, или как того хотелось советскому руководству.

Так ведь во время польских успехов им больше предлагали, разве не так?
От vergen
К Begletz (11.04.2012 21:45:08)
Дата 11.04.2012 21:48:56

разве они не хотели себе Киев???

>проверьте себя на тему, как в итоге прошла граница Польши с СССР, т е как того хотели поляки, или как того хотелось советскому руководству.
разве они не хотели себе Киев???
От Ярослав
К vergen (11.04.2012 21:48:56)
Дата 12.04.2012 00:14:35

вообще то они оказывали помощь союзникам

и на Киев не претендовали
От М.Старостин
К Ярослав (12.04.2012 00:14:35)
Дата 12.04.2012 00:31:44

А кто у поляков был союзник ?

>и на Киев не претендовали

Неужто белые армии, которые за "единую и неделимую"?
От Ярослав
К М.Старостин (12.04.2012 00:31:44)
Дата 12.04.2012 00:32:40

УНР (-)
От М.Старостин
К Ярослав (12.04.2012 00:32:40)
Дата 12.04.2012 01:48:58

Польские и украинские националисты ...

... дружили друг с другом ?
От Nachtwolf
К М.Старостин (12.04.2012 01:48:58)
Дата 12.04.2012 03:57:51

Англо-американские империалисты и советские коммунисты дружили друг с другом?

>... дружили друг с другом ?
Однако тоже были союзниками. Вы бы немножко поинтересовались советско-польской войной, тогда бы подобных вопросов и не возникало.
От vikt
К Nachtwolf (12.04.2012 03:57:51)
Дата 12.04.2012 05:49:22

Re: Англо-американские империалисты...

А вступление Пилсудского в Киев сопровождалось чем нибудь типа установления законной украинской власти? Ну там, администрация соответствующая организовывалась, или хотя бы намерения какие провозглашались официально?
Я честно не в курсе.
Заранее спасибо.
От Паршев
К vergen (11.04.2012 21:48:56)
Дата 11.04.2012 23:56:35

ПРичем тут Киев? "От можа до можа" (-)
От Bronevik
К vergen (11.04.2012 21:48:56)
Дата 11.04.2012 22:06:49

нет (-)
От Blitz.
К Begletz (11.04.2012 02:40:13)
Дата 11.04.2012 15:59:52

Re: Да почему...

>и даже у немцев пытались кусок отхапать, но огребли. В общем, Польша как географическая новость сомопровозгласилась. Другое дело, что Версаль ее западные границы закрепил в том виде.
Нус не без помощи забугра накостыляла.
От Chestnut
К Blitz. (11.04.2012 15:59:52)
Дата 11.04.2012 16:02:35

Re: Да почему...

>>и даже у немцев пытались кусок отхапать, но огребли. В общем, Польша как географическая новость сомопровозгласилась. Другое дело, что Версаль ее западные границы закрепил в том виде.
>Нус не без помощи забугра накостыляла.

помощь была в том что отпустили в Польшу поляков, воевавших во французской армии

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (11.04.2012 16:02:35)
Дата 11.04.2012 17:11:11

Re: Да почему...

>помощь была в том что отпустили в Польшу поляков, воевавших во французской армии
Поставки оружия и т.д. Да даже то что отправили обученных людей тоже подпадает как помощ забугра. Непомогли б ничего у поляков не вышло.
От Chestnut
К Blitz. (11.04.2012 17:11:11)
Дата 11.04.2012 18:54:23

Re: Да почему...

>>помощь была в том что отпустили в Польшу поляков, воевавших во французской армии
>Поставки оружия и т.д. Да даже то что отправили обученных людей тоже подпадает как помощ забугра. Непомогли б ничего у поляков не вышло.

их отправили к себе домой

помимо оружия Армии Халлера особых поставок оружия Польше не наблюдалось

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (11.04.2012 18:54:23)
Дата 11.04.2012 21:16:14

Re: Да почему...

>их отправили к себе домой

>помимо оружия Армии Халлера особых поставок оружия Польше не наблюдалось
По факту отправили боеготовую армию в сложный момент,да и еще при оружии со всем необходим+еще что-то потом подкидывали-очень хорошая помощь.
От doctor64
К Chestnut (11.04.2012 16:02:35)
Дата 11.04.2012 16:25:58

Re: Да почему...

>>>и даже у немцев пытались кусок отхапать, но огребли. В общем, Польша как географическая новость сомопровозгласилась. Другое дело, что Версаль ее западные границы закрепил в том виде.
>>Нус не без помощи забугра накостыляла.
>
>помощь была в том что отпустили в Польшу поляков, воевавших во французской армии
А поставки новейшего вооружения в виде танкового полка на FT-17 не считаются?
От Chestnut
К doctor64 (11.04.2012 16:25:58)
Дата 11.04.2012 17:05:56

полк входил в состав "Армии Халлера" (-)
От doctor64
К Chestnut (11.04.2012 17:05:56)
Дата 11.04.2012 17:10:28

Да какая разница куда он входил.

Главное, что французы поставили полякам не только людей, но и новейшее вооружение
От Chestnut
К doctor64 (11.04.2012 17:10:28)
Дата 11.04.2012 18:55:03

Да, сплавили с пользой изношенное (-)
От doctor64
К Chestnut (11.04.2012 18:55:03)
Дата 11.04.2012 19:14:54

В 1919 у французов было что-то новее ft-17? (-)