От kcp
К vavilon
Дата 11.04.2012 21:32:30
Рубрики WWII;

Эксцентриситет эллипса может быть выражен...

>>На каком оборудовании производились подвижные гильзы Bristol Centaurus?
>>По интернетовским ссылкам встречал, что эксцентриситет этих гильз был 0,0002 (две десятитысячных).
>
> а если миллиметра, то основная проблема даже не чем изготовить, а чем мерять.

Эксцентриситет эллипса может быть выражен через отношение большой (a) и малой (b) полуосей:
e = \sqrt{1-\frac{b^2}{a^2}}.

Ну и проблемы описаны здесь
--------------------------------------------------------------
http://www.hawkertempest.se/NapierSabre1.htm

It was found that after final grinding of the exterior
and the bore up to 0.010 in. out-of-roundness resulted.
--------------------------------------------------------------
От vavilon
К kcp (11.04.2012 21:32:30)
Дата 11.04.2012 22:24:12

я эту строчку понял как некруглость до 0,01 дюйма

>It was found that after final grinding of the exterior
>and the bore up to 0.010 in. out-of-roundness resulted.

Хотя это очень много получается, 0,25 мм.

>e = \sqrt{1-\frac{b^2}{a^2}}.
Что такое frac? Дробная часть числа?
От kcp
К vavilon (11.04.2012 22:24:12)
Дата 12.04.2012 07:08:57

Моя ошибка. Не правильно перевёл с испанского Гуглем. Требовалось 0,0002 дюйма

>>It was found that after final grinding of the exterior
>>and the bore up to 0.010 in. out-of-roundness resulted.

> Хотя это очень много получается, 0,25 мм.

Может для тонкостенного цилиндра были проблемы?

Требовалось 0,0002 дюйма, а Напиер мог дать точность только 0,008. В итоге пришлось пользоваться технологиями Bristol. Которые, в свою очередь, просто так делиться с ними отказались, сославшись на секрет фирмы.

Ниже отрывок про точность.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=60&t=14534

Para que veais, la variación de la válvula Napier, respecto a la circularidad perfecta, era de 0'008 pulgadas, mientras que la peor de Bristol, era de 0,0002; la excentricidad de la válvula producida originalmente por Napier era cuarenta veces mayor que la producida por Bristol. Con ello, quedó resuelto bastante bien el problema con las válvulas de camisa del Napier Sabre.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
От dragon.nur
К kcp (12.04.2012 07:08:57)
Дата 13.04.2012 09:31:24

Re: Моя ошибка....

>Требовалось 0,0002 дюйма, а Напиер мог дать точность только 0,008. В итоге пришлось пользоваться технологиями Bristol. Которые, в свою очередь, просто так делиться с ними отказались, сославшись на секрет фирмы.
Пять микрон. Что-то до хрена точность получается, всё-таки. Даже при мягком азотировании поверхностный слой на 5-10 мкм "пухнет".
С уважением, Эд
От kcp
К dragon.nur (13.04.2012 09:31:24)
Дата 13.04.2012 10:03:15

Очевидно не тёплыми ламповыми руками и резиновой киянкой гильзы правили

>> Требовалось 0,0002 дюйма, а Напиер мог дать точность только 0,008. В итоге пришлось пользоваться технологиями Bristol. Которые, в свою очередь, просто так делиться с ними отказались, сославшись на секрет фирмы.

> Пять микрон. Что-то до хрена точность получается, всё-таки. Даже при мягком азотировании поверхностный слой на 5-10 мкм "пухнет".

Очевидно не тёплыми ламповыми руками и резиновой киянкой гильзы правили. Станок какой-то был.
От vavilon
К kcp (12.04.2012 07:08:57)
Дата 12.04.2012 10:04:53

на испанском тоже непонятно, о чем речь

>Может для тонкостенного цилиндра были проблемы?

А это просто тонкостенный цилиндр без торцев или более сложная форма? Рабочие поверхности это наружная и внутренняя поверхность целиком?

>Требовалось 0,0002 дюйма, а Напиер мог дать точность только 0,008. В итоге пришлось пользоваться технологиями Bristol. Которые, в свою очередь, просто так делиться с ними отказались, сославшись на секрет фирмы.

>Ниже отрывок про точность.
>----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=60&t=14534

>Para que veais, la variación de la válvula Napier, respecto a la circularidad perfecta, era de 0'008 pulgadas, mientras que la peor de Bristol, era de 0,0002; la excentricidad de la válvula producida originalmente por Napier era cuarenta veces mayor que la producida por Bristol. Con ello, quedó resuelto bastante bien el problema con las válvulas de camisa del Napier Sabre.
>---------------------------------------------------------------------------------------------

variacion может означать как биение, так и разброс в точности изготовления от детали к детали.
От kcp
К vavilon (12.04.2012 10:04:53)
Дата 12.04.2012 11:17:37

Re: на испанском...

>>Может для тонкостенного цилиндра были проблемы?
>
> А это просто тонкостенный цилиндр без торцев или более сложная форма?

Форма простая, но с вырезами в верхней части и пояском с крепежом в нижней.

> Рабочие поверхности это наружная и внутренняя поверхность целиком?

Трётся она и внутренней и наружной поверхностью. Внутри ходит поршень и головка цилиндра. Внешняя поверхность ходит в охлаждающей рубашке и перекрывает окна впуска-выпуска газов.

>> Требовалось 0,0002 дюйма, а Напиер мог дать точность только 0,008. В итоге пришлось пользоваться технологиями Bristol. Которые, в свою очередь, просто так делиться с ними отказались, сославшись на секрет фирмы.
> variacion может означать как биение, так и разброс в точности изготовления от детали к детали.

Вряд ли разброс, скорее точность
------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.hawkertempest.se/NapierSabre1.htm

It was found that after final grinding of the exterior and the bore up to 0.010 in. out-of-roundness resulted.
------------------------------------------------------------------------------------------------


В любом случае, какие-то особые секретные методы собственной разработки Bristol применял. Так что Napier пришлось им кланяться.
------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.hawkertempest.se/NapierSabre1.htm

Amazingly, the Bristol company refused to cooperate to manufacture Sabre sleeves, objected on the grounds their methods were confidential!
It ended with that Sabre sleeves were manufactured from nitrided austenitic forgings using Bristol tooling....
------------------------------------------------------------------------------------------------

А было думал, что это сейчас могло бы быть не так уж и секретно.