От А.Никольский
К All
Дата 16.04.2012 16:23:11
Рубрики Спецслужбы; Танки;

Ранее неизвестный случай шпионажа на УКБТМ

По ссылке - выступление историка из УФСБ по Свердловской обл на исторической конференции в СПб по истории спецслужб о ранее не оглашавшемся случае шпионажа начала 90-х, когда какой-то нижнетагильский криминальный деятель по фамилии Антонов инициативно пытался продать сотруднику ЦРУ, работавшей в посольстве США в Москве, документы о разработке танка Т-90 в 1993 г, для чего привлек сотрудника УКБТМ Михеева. Представленные Антоновым бумаги ДСП интереса для американцев не представляли, и они дали ему задание найти документы по разработке танка Т-82 (а танка с таким назвванием никогда не разрабатывали). В конце концов всех их отпрофилактировло местное управление МБ РФ, шпионы раскаялись, дело закрыли.
http://narod2.yandex.ru/disk/46033666001/MOV07551.MPG.html
От Виталий PQ
К А.Никольский (16.04.2012 16:23:11)
Дата 17.04.2012 11:04:49

Кстати, случай известный

Это известное дело и в свое время очень широко освещалось в прессе - как в местной - тагильской, так и в центральной - например, об этом писали КП и АиФ. Так что ни о каком "неизвестном случае" шпионажа и речи быть не может.

Далее, тетя путает имена новоявленных шпиёнов - "Антонов и Михеев", а на самом деле Алешин и Моторин; путается в датах - история началась в ноябре 1992года, а не весной 1993г; Михеев-Моторин не имел никакого отношения к УКБТМ; планы УВЗ добывались не на заводе, а в местном БТИ (собственно отсюда уже и пошел первый сигнал в органы), первый показ Т-90 в 2000 году на выставке в Тагиле - бред полный - его показали первый раз в 1995-м в Омске, в 1999г на первой выставке в Тагиле показывали уже модернизированную машину со сварной башней и 1000-сильным двигателем... в общем переврано практически все.

Что касается того, что "предложил клиент" - ничего он ЦРУшникам не предлагал - ему банально нужны были деньги и он готов за них был сделать все (хоть сам и не представлял как) - реально у него не было ни доступа, ни связей, ни знаний, ни вообще какого либо понятия о танках и в помощники (точнее в подельники) он подобрал еще одного такого же обалдуя (реальные Бивис с Батхедом). Что нужно достать Алешину сообщили непосредственно американцы.

Их интересовали план Уралвагонзавода с отображением танковых цехов (главное, хотя не понятно для чего им спутники - скорее просто проверяли хлопца на его реальные возможности) и информация о танке "Т-82" - чертежи, электронная начинка, броня. Под Т-82 американцами подразумевался именно Т-90 - напомню что Алешин на них "свалился" в ноябре 1992года - буквально месяца еще не прошло как Т-90 секретным указом был принят на вооружение и о нем еще никто ничего не знал - да же названия, ибо "Т-90" появилось буквально в последний момент, а до того его хотели наречь и по заводу активно ходила именно такая инфа - "Т-88".

А вот чего так гордятся гэбисты, так это то что янкесы клюнули на их удочку - т.к. именно с подачи КГБ был пущен в армии слух о том что у нас вот-вот будет новый танк - "Т-82". Как видим из армии очень быстро это утекло к американцам ("дембель-инфо" и тогда преуспешно работало) и когда тут у нас в Тагиле кто-то начал спрашивать о "Т-82" - это сразу привлекло внимание органов. Ну а методы, которыми пользовались "Бивис с Батхедом" при добывании инфы - это ваще камедь - без слез умиления читать нельзя. Вообще не понимаю, как ЦРУшники повелись на таких идиотов. Или этой организации все пофигу тогда было или что - не понятно. Еще более непонятна роль "криминального авторитета" - похоже что его просто за уши к делу притянули чтоб показать коварную связь российской оргпреступности с международным шпионажем или же дядька просто решил приколоться над дятлом, а последний его прикол за чистую монету принял и поперся в посольство.

З.Ы. Скажу за себя - до 1999-2000 года я и не помышлял заговорить с сотрудником или ветераном КБ даже о Т-90. 187-195 -вообще упаси Боже! Можно было общаться только на темы "семдесятдвойки" периода 70-х годов. Впрочем, времена те возвращаются - совсем недавича новоиспеченный главный конструктор на совещании потряхивая "ТиВом" №2/2012 грозился начать резать языки...

З.Ы.2 об.477 утек к бритам еще раньше и в полном объеме, что еще раз говорит о том, что пока кто-то усердно пытается затыкать рты на местах, из Москвы, с высших властных эшелонов на Запад текут просто реки секретной информации - что тогда, что сейчас - ничего в этом мире не меняется.
З.Ы.3 "Т-92" - я уже писал - это модернизация Т-90 (об.189) в рамках первого этапа ОКР "Рогатка-1". 1999г
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=489&p=33
От А.Никольский
К Виталий PQ (17.04.2012 11:04:49)
Дата 17.04.2012 16:14:56

у нее как раз фамилии правильные

а в СМИ тогда давали неправильные фамилии
Насчет остального да, путается
От Виталий PQ
К А.Никольский (17.04.2012 16:14:56)
Дата 18.04.2012 18:29:02

Фото дела с ФИО

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2313936.htm
От Виталий PQ
К Виталий PQ (18.04.2012 18:29:02)
Дата 18.04.2012 18:29:49

Извиняюсь, ошибся


[164K]


От Harkonnen
К Виталий PQ (17.04.2012 11:04:49)
Дата 17.04.2012 11:37:22

Re: Кстати, случай...

>об.477 утек к бритам еще раньше и в полном объеме, что еще раз говорит о том, что пока кто-то усердно пытается затыкать рты на местах, из Москвы, с высших властных эшелонов на Запад текут просто реки секретной информации - что тогда, что сейчас - ничего в этом мире не меняется.

Какие есть доказательства у этого утверждения?
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.04.2012 11:37:22)
Дата 17.04.2012 11:38:59

А ты не в курсе, что 477-й неоднократно показывали иностранным делегациям? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.04.2012 11:38:59)
Дата 17.04.2012 11:54:46

Re: А ты...

У тебя там написано "477 утек к бритам еще раньше и в полном объеме" - какие доказательства?
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.04.2012 11:54:46)
Дата 17.04.2012 12:04:42

Это не у меня написано, а в ссылке

А поскольку т. Хлопотов сейчас в Е-бурге на репетиции военного парада что и откуда я пока узнать не смогу.
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.04.2012 12:04:42)
Дата 17.04.2012 17:32:55

Re: Это не...

>А поскольку т. Хлопотов сейчас в Е-бурге на репетиции военного парада что и откуда я пока узнать не смогу.

Не надоело уже публиковать слухи? Никаких подтверждений у тебя и хлопотова нет.
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.04.2012 17:32:55)
Дата 17.04.2012 18:54:23

Ты сам только этим и занимаешься (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.04.2012 18:54:23)
Дата 17.04.2012 20:09:07

Не уходи от темы (+)

Ты распространил информацию, что "477 утек к бритам еще раньше и в полном объеме". Какие у тебя подтверждения этим словам, ты выходит обвиняешь Ниии38 в работе на британскую разведку?
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.04.2012 20:09:07)
Дата 17.04.2012 20:47:31

Я никого ни в чем не обвиняю

Еще раз тебе повторяю, я просто привел ссылку. Я переписывать полностью чужое не обязан. Отвали со своими наездами, правдивый ты наш.

Ты лучше скажи, почему Объект 490 превратился вдруг в 477-й Молот?
От Администрация (Юрий А.)
К Виталий PQ (17.04.2012 20:47:31)
Дата 18.04.2012 09:00:50

Модераториал уч. Виталий PQ и Harkonnen. Просьба снизить накал дискуссии и (+)

И прекратить флейм. Ваш "Харьковско-Тагильский СрачЪ" давно уже мало кому интересен кроме вас самих, так что или начнете фильтровать эмоции, или форум от вас отдохнет продолжительное время.
От Harkonnen
К А.Никольский (16.04.2012 16:23:11)
Дата 16.04.2012 17:58:41

Re: Ранее неизвестный...

>для американцев не представляли, и они дали ему задание найти документы по разработке танка Т-82

Интересное дело, выходит Т-90 американцам даже в начале 90-х не был интересен.
От А.Никольский
К Harkonnen (16.04.2012 17:58:41)
Дата 17.04.2012 10:02:41

там, как я понял, дело не модели танка, а в статусе бумажек (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (16.04.2012 17:58:41)
Дата 16.04.2012 22:43:20

да, только почему они потом хотели его купить? (-)
От badger
К Виталий PQ (16.04.2012 22:43:20)
Дата 17.04.2012 08:47:37

Ну между купить реальную железку и бумаги сомнительной ценности - большая разниц

Железку и погонять можно и обстрелять потом...
От А.Никольский
К badger (17.04.2012 08:47:37)
Дата 17.04.2012 15:11:17

новые железки богатым разведкам все нужны для создания сигнатур

даже если они по ТТХ и сильно уступают имеющимся у них на вооружении
От Harkonnen
К Виталий PQ (16.04.2012 22:43:20)
Дата 17.04.2012 00:33:43

Re: да, только...

Кого купить? Можно ссылку на источник о чем речь.
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.04.2012 00:33:43)
Дата 17.04.2012 10:36:32

Один из доступных источников, это архивы

газеты "Красная звезда". Они открыты. Там был список систем оружия, которые США просили приобрести у России. Прекрасно помню, что в этом списке были Т-90 и "Арена".
От берег
К Harkonnen (16.04.2012 17:58:41)
Дата 16.04.2012 18:07:32

Так а что там интересного..? Тот же Т-72, только в профиль... (-)
От Коля-Анархия
К берег (16.04.2012 18:07:32)
Дата 16.04.2012 18:18:47

только прошу не начинайте снова тагильско-харьковскую ругань... (-)
От М.Токарев
К А.Никольский (16.04.2012 16:23:11)
Дата 16.04.2012 17:15:15

Ну, в августе 1993 года "братва" на "Т-90" с полигона УМЗ на разборку ездила...

Доброе время суток!

"...По-своему знаменитая разборка произошла 12 августа 1993 г. в уральском городе Нижний Тагил. Причиной конфликта стало стремление группировки выходцев с Кавказа при поддержке спортсменов местного клуба «Фортуна» захватить контроль над городским продуктовым рынком. Этому противостояла группировка афганцев, сформированная на базе ветеранского клуба «Герат-Урал». Нижний Тагил знаменит своим танкостроительным заводом «Уралвагонзавод», крупнейшим в мире по пространственной протяженности. Для проведения разборки группа афганцев остановила танк Т-90, возвращавшийся на завод с испытательного полигона, завладела им и направилась в город. Въехав в город, танк остановился возле офиса фирмы «Гонг», чтобы взять других участников группировки, и направился в сторону рынка. По тревоге были подняты милицейские силы, и бронетранспортеры МВД оперативно заблокировали дорогу на пути следования танка. Его удалось остановить около Ледового дворца, недалеко от места предполагаемой разборки. И хотя ни одного выстрела в этой разборке не прозвучало, никто не посмел оспорить победу представителей клуба «Герат-Урал». Ввиду отсутствия в Уголовном кодексе соответствующей статьи похититель и водитель танка (некто Власов) был осужден по статье «Угон автотранспорта»..."

ПМСМ, история произошла в реальности - помню тогдашнюю публикацию о ней в тогдашней ежедневной газете "Сегодня" и приложении к "АиФу". Да и местные ЖЖ-пользователи не отрицают:
http://da-het.livejournal.com/120709.html

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев



>По ссылке - выступление историка из УФСБ по Свердловской обл на исторической конференции в СПб по истории спецслужб о ранее не оглашавшемся случае шпионажа начала 90-х, когда какой-то нижнетагильский криминальный деятель по фамилии Антонов инициативно пытался продать сотруднику ЦРУ, работавшей в посольстве США в Москве, документы о разработке танка Т-90 в 1993 г, для чего привлек сотрудника УКБТМ Михеева. Представленные Антоновым бумаги ДСП интереса для американцев не представляли, и они дали ему задание найти документы по разработке танка Т-82 (а танка с таким назвванием никогда не разрабатывали). В конце концов всех их отпрофилактировло местное управление МБ РФ, шпионы раскаялись, дело закрыли.
> http://narod2.yandex.ru/disk/46033666001/MOV07551.MPG.html