От Алексей Кривчанский
К All
Дата 12.02.2002 09:48:19
Рубрики Прочее; 1941; Суворов (В.Резун);

Резун

Всем привет!
Меня на днях спросили, что в Резунских книгах неправильного? Я почесал репу, но коротко ответить не получилось, а обстоятельно не смог. На ум приходило наличие или отсутствие запасных траков на надгусинечных полках.
Подскажите, буквально в нескольких пунктах, какие основные ляпы и выдумки.
Спасибо!
От Hoaxer
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 20:24:00

Главная лажа

Салют.

Главная лажа -- это базовый постулат Суворова о том, что Советский Союз (Сталин) принял решение и готовился на основании этого решения произвольно напасть на германские войска.
От Максим Гераськин
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 11:59:44

Много.

>Подскажите, буквально в нескольких пунктах, какие основные ляпы и выдумки.

См. www.geocities.com/suvcomments

Основные от неосновных отделить не представляется возможным.
От Вадим Жилин
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 10:12:23

Моя любимая фишка (в послед. время)

Приветствую.

У противника солдат под ружом было на 80% (из анфилова и не только) процентов больше. Десять человек, наступающие против 18-и сидящих в окопах, шансов неймут.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (12.02.2002 10:12:23)
Дата 12.02.2002 16:29:14

Re: Моя любимая...

>У противника солдат под ружом было на 80%

Это как? Численность вермахта на 22/VI 7.5, РККА - 5.5

7.5/5.5 = 1.36.

А железо ты учитываешь?
А последующую мобилизацию?
От Вадим Жилин
К Максим Гераськин (12.02.2002 16:29:14)
Дата 12.02.2002 16:34:02

Re: Моя любимая...

Приветствую.

>Это как? Численность вермахта на 22/VI 7.5, РККА - 5.5

А союзники? Финны, венгры, румыны и т.д.?

>7.5/5.5 = 1.36.

>А железо ты учитываешь?

Немчура организацией брала.

>А последующую мобилизацию?

До 22.06.41 были только 800.000 приписников. Разве еще были?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (12.02.2002 16:34:02)
Дата 12.02.2002 16:55:51

Re: Моя любимая...

>А союзники? Финны, венгры, румыны и т.д.?

Всего було 847 600. См. Мельтюхова.

А вот соотношение "западные округа" vs "силы вторжения"

Личный состав 1:1,3
Орудия и минометы 1,4:1
Танки и штурмовые 3,8:1
Самолеты 2,2:1

Общего перевеса 1:1,8 не вижу в упор.
От Вадим Жилин
К Максим Гераськин (12.02.2002 16:55:51)
Дата 12.02.2002 20:10:49

Re: Моя любимая...

Приветствую.

>>А союзники? Финны, венгры, румыны и т.д.?
>
>Всего було 847 600. См. Мельтюхова.

>А вот соотношение "западные округа" vs "силы вторжения"

>Личный состав 1:1,3
>Орудия и минометы 1,4:1
>Танки и штурмовые 3,8:1
>Самолеты 2,2:1

>Общего перевеса 1:1,8 не вижу в упор.

Мельтюхо забавный дядька :).
Я Тебе позже цифрами отвечу. Ок?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (12.02.2002 16:34:02)
Дата 12.02.2002 16:49:43

Re: Моя любимая...

>А союзники? Финны, венгры, румыны и т.д.?

Ну, допустим миллион их было. Все равно 1.545.

>Немчура организацией брала.

Т.е. железо ты не учитываешь...
;)

>До 22.06.41 были только 800.000 приписников. Разве еще были?

Я же говорю про мобилизацию после 22/VI.
От Вадим Жилин
К Максим Гераськин (12.02.2002 16:49:43)
Дата 12.02.2002 20:09:33

Re: Моя любимая...

Приветствую.

>>А союзники? Финны, венгры, румыны и т.д.?
>
>Ну, допустим миллион их было. Все равно 1.545.

Я уже в Форуме давал добавку к своей реплике про данные Анфилова: "Даже если Анфилов малька врёт"

Знаешь, 10 бойцов против 15-и в окопах ...
Какое тут может быть наступление?

>>Немчура организацией брала.
>
>Т.е. железо ты не учитываешь...
>;)

Учитываю.

>>До 22.06.41 были только 800.000 приписников. Разве еще были?
>
>Я же говорю про мобилизацию после 22/VI.

Но к войне готовились не после, а ДО 22 июня.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (12.02.2002 20:09:33)
Дата 13.02.2002 10:18:43

Re: Моя любимая...

>Знаешь, 10 бойцов против 15-и в окопах ...
>Какое тут может быть наступление?

Согласен

>Но к войне готовились не после, а ДО 22 июня.

Действительно, тут я перепутал ;)
От Дмитрий Козырев
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 10:06:54

Re: Резун


>Всем привет!
>Меня на днях спросили, что в Резунских книгах неправильного? Я почесал репу, но коротко ответить не получилось, а обстоятельно не смог. На ум приходило наличие или отсутствие запасных траков на надгусинечных полках.
>Подскажите, буквально в нескольких пунктах, какие основные ляпы и выдумки.

1. Сталин не помогал Гитлеру придти к власти
см. http://www.geocities.com/suvcomments/annex/annex5.htm

2. В СССР не создавали "наступательное" вооружение в ущерб "оборонительному".

3. Группировка СССР накануне войны не имела "наступательной конфигурации".

4. Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 г.

5. Вторую мировую войну начала Германия нападением на Польшу.

6. СССР выиграл вторую мировую войну.

7...N - многочисленные технические ляпы, выдергивание цитат из контекста, логические ловушки, типа ("только не говорите мне что это делалось для обороны..."

Частичный разбор проводится здесь
http://www.geocities.com/suvcomments/
От Дима Пятахин
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 10:01:42

Все очень просто

Привет,

Основой резунизма и его работ являются в принципе открытые всем источники.

Главное - вырывание цитат из контекста и "передергивание".

Лучший способ опровержения - найти цитату в первоисточнике и прочитать страницу до и после оной.

Кроме того часто встречается вопиющие незнание матчасти, правда здесь он цитат не дает.

Дима
От Коля-02
К Алексей Кривчанский (12.02.2002 09:48:19)
Дата 12.02.2002 09:52:52

Докажи, что ты не верблюд (С)"Курс логики для з/к" (-)