От Chestnut
К mpolikar
Дата 20.04.2012 18:10:18
Рубрики Прочее; 11-19 век; Политек;

Re: Но сминусовали...

>Боевых, судя по карте - нет (охвачены только район Гродно, плюс Восточная Беларусь и кое-что по мелочи), а если считать с передвижениями войск, то где-то так, да.

так население как раз и страдало от передвижения и самоснабжения войск

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (20.04.2012 18:10:18)
Дата 20.04.2012 19:44:46

влияние маршей на численность населения


>так население как раз и страдало от передвижения и самоснабжения войск

как заметил fvl-01, "Все же с возможностями войск в такой массовое уничтожение населения на довольно обширной территории верится плохо....

Передвижение войск (и куда больших - 30 тыс шведов и около 70 000 Петра - в Полтавской компании ПОЧЕМУ ТО не привело к тотальному обезлюживанию даже окрестностей Полтавы. Хотя компания по протяженности вполне длительная)."
От Никита
К mpolikar (20.04.2012 19:44:46)
Дата 20.04.2012 20:49:04

Полтавская кампания была куда как скоротечней (-)
От mpolikar
К Никита (20.04.2012 20:49:04)
Дата 20.04.2012 21:01:00

осада Полтавы - три месяца

а сама компания на Украине - месяцев восемь
От Никита
К mpolikar (20.04.2012 21:01:00)
Дата 20.04.2012 21:19:39

Гродненсая операция длилась с декабря 1704 по апрель 1705 включительно.

Ето момент сосредоточения основных сил. Шведское движение на Украину началось 14 сентября. Первый штурм перед осадой Полтавы был 28 апреля. Русские войска появились в окрестностях Полтавы в мае. основные силы подтянулись в конце мая- июне. Сражение произошло 27 июня.

Все даты по старому слтилю. О чем Вы говоите мне не совсем понятно.
От mpolikar
К Никита (20.04.2012 21:19:39)
Дата 20.04.2012 21:40:57

Гродно и Украина



>О чем Вы говоите мне не совсем понятно.
Поясняю. Если катастрофическое опустошение Гродно - следствие боевых действий в течение четырех-пяти месяцев, то на Украине боевые действия в целом длились дольше (в районе Полтавы - три месяца, сравнимо с Гродно), но второй Руины там не было страна в пустыню не превратилась.
От Никита
К mpolikar (20.04.2012 21:40:57)
Дата 21.04.2012 09:02:26

Именно что в целом.

>Поясняю. Если катастрофическое опустошение Гродно - следствие боевых действий в течение четырех-пяти месяцев, то на Украине боевые действия в целом длились дольше (в районе Полтавы - три месяца, сравнимо с Гродно), но <с>второй Руины там не было страна в пустыню не превратилась.

Я не понимаю и не принимаю пояснения. Вы упускаете из виду разницу в операции. Под Гродно в течении долгого времени были две армии, из которых первая еще перед етим усиленно собирала запасы. Ход действий был другой и Вы почему-то етого не учитываете, а натягиваете. С Гродно можно сравнивать и то условно только
май (период сосредоточения русской армии) и июнь - собственно противостояние и сражение.

Ето раз.

Второе плотность населения и плодородность земель вообще и три - наличие епидемий.
От ДС
К Никита (21.04.2012 09:02:26)
Дата 22.04.2012 14:52:14

Re: Именно что...

Может быть сравнить приведенные данные с потерями населения во время Тридцатилетней войны? Есть, конечно, отличия, но бедствия населения вполне сравнимы с описанными. И со статистикой, вероятно, было лучше, чем в ВКЛ.
С уважением.
От Никита
К ДС (22.04.2012 14:52:14)
Дата 22.04.2012 16:50:43

С тридцатилетней

вообще тихий ужас. Там бедную Германию все по многу раз иcxодили, брали города и пускали их на разграбление. Голод и епидемии как результат. Правда там куда как больше населения погибло.