От Skvortsov
К GAI
Дата 05.05.2012 17:41:23
Рубрики Современность; Армия;

Не все граждане пользуются одной системой здравохранения


>Мне вот, например, непонятно, почему все граждане нашей страны ползуются одной системой здравохранения, а для обслуживания военных пенсионеров и их семей почему то надо содержать параллельную структуру... В общей то очереди они не могут ?

http://www.rusal.ru/development/health/medcenter.aspx
От GAI
К Skvortsov (05.05.2012 17:41:23)
Дата 05.05.2012 17:57:15

РУСАЛ финансируется из госбюджета ?

А если серьезно - несправедливости в нашем обществе (как и в любом другом) много.
но к военной истории это отношения не имеет ...
Я задал вполне конкретный вопрос - почему в друг для обслуживания гражданских по своему статусу людей (военных пенсионеров и их семей) нельзя использовать существующую систему здравохранения (ответ знаю - она плохая, там очереди, нет лекарств и плохие условия), а необходимо содержать отдельный военный госпиталь ?
"другие тоже так делают" - это не ответ...
От Андрей
К GAI (05.05.2012 17:57:15)
Дата 05.05.2012 21:08:18

Центробанк финансируется из госбюджета

>А если серьезно - несправедливости в нашем обществе (как и в любом другом) много.
>но к военной истории это отношения не имеет ...
>Я задал вполне конкретный вопрос - почему в друг для обслуживания гражданских по своему статусу людей (военных пенсионеров и их семей) нельзя использовать существующую систему здравохранения (ответ знаю - она плохая, там очереди, нет лекарств и плохие условия), а необходимо содержать отдельный военный госпиталь ?
>"другие тоже так делают" - это не ответ...

У них есть ведомственные больницы, детские сады, гостиницы. Все с полицейской охраной.

Ведомственная больница для военных пенсионеров имеет тот смысл, что военные имеют свой набор профессиональных заболеваний, с которыме врачи общей практики не так часто сталкиваются.

Варианта решения данной проблемы два: создать специализированный военный госпиталь принадлежащий МО, либо создать опять же специализированный госпиталь но уже принадлежащий Минздраву или негосударственны, но которому Минобороны будет башлять за обслуживание военных пенсионеров.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От М.Старостин
К Андрей (05.05.2012 21:08:18)
Дата 05.05.2012 22:34:00

Кем финансируется Центробанк

- на этот счет в определенных кругах не утихают споры. Есть даже мнение, что ЦБ - это не государственная, а частная структура.

>У них есть ведомственные больницы, детские сады, гостиницы. Все с полицейской охраной.

>Ведомственная больница для военных пенсионеров имеет тот смысл, что военные имеют свой набор профессиональных заболеваний, с которыме врачи общей практики не так часто сталкиваются.

Интересно, что за особый набор профзаболеваний есть у военных, с которыми не справятся гражданские врачи? Если даже огнестрельные ранения вполне себе можно получить, будучи гражданским лицом.
Госпитали должны лечить действующих военных. Остальных должны лечить гражданские врачи.
От Андрей
К М.Старостин (05.05.2012 22:34:00)
Дата 05.05.2012 23:43:06

Re: Кем финансируется...

>- на этот счет в определенных кругах не утихают споры. Есть даже мнение, что ЦБ - это не государственная, а частная структура.

Давайте мы не будем уподобляться этим людям. Официально Центробанк госструктура.

>>У них есть ведомственные больницы, детские сады, гостиницы. Все с полицейской охраной.
>
>>Ведомственная больница для военных пенсионеров имеет тот смысл, что военные имеют свой набор профессиональных заболеваний, с которыме врачи общей практики не так часто сталкиваются.
>
>Интересно, что за особый набор профзаболеваний есть у военных, с которыми не справятся гражданские врачи? Если даже огнестрельные ранения вполне себе можно получить, будучи гражданским лицом.

Я не спец по профзаболеваниям, наверно какие-то есть. :)

Как часто врачи общей практики встречаются с огнестрелами? В "травме" наверно часто, но это "травма", а остальные врачи думаю что нечасто.

Дело может быть и не только в профзаболеваниях, но еще и в комплексности постановки диагноза и лечения. В военном госпитале, я до совершеннолетия состоял там на медучете, все врачи, и врачи общей практики и специалисты находятся в одном месте, не нужно бегать по городу. Да и врачи ведут пациента годами, поэтому знают все его болячки от и до.

В районном отделении терапевты меняются каждые несколько лет, причем терапевт так же работает, а мой участок ведет другой участковый терапевт. К "специалисту" надо ехать центральное отделение больницы. К узким специалистам надо ехать вообще в другие больницы потому что кардиолога например у нас нет.

>Госпитали должны лечить действующих военных. Остальных должны лечить гражданские врачи.

Это неправильно и нелогично.

1. Согласно российскому пенсионному законодательству военному пенсионеру имеющему травмы, увечья или болезни приобретенные во время прохождения военной службы, начисляется повышенная пенсия. Т.е., упрощенно, Минобороны "несет ответсвенность" за военнослужащих даже после выхода их на пенсию в виде большей пенсии. Почему же вы считаете, что оно не должно нести за них ответственности в плане медицинского обеспечения?

2. Военнослужащий несет гораздо большую ответственность за безопасность государства чем "обычный гражданин", он, на время службы и какое-то время после нее, поражается в определенных правах, например не может выбирать место службы, не имеет права выезжать за границу (лечение-отдых), т.к. является потенциальным секретоносителем. Он имеет гораздо больше шансов погибнуть на службе, даже в мирное время. И многое другое.

Так что, по совокупности, было бы правильным и справедливым обеспечить бывших военнослужащих более лучшим медобслуживанием чем "обывтелей".

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Strannic
К GAI (05.05.2012 17:57:15)
Дата 05.05.2012 18:10:11

Думаю так.

>Я задал вполне конкретный вопрос - почему в друг для обслуживания гражданских по своему статусу людей (военных пенсионеров и их семей) нельзя использовать существующую систему здравохранения (ответ знаю - она плохая, там очереди, нет лекарств и плохие условия), а необходимо содержать отдельный военный госпиталь ?

Мобилизационные мощности для приёма и лечения раненых нужны в любом случае. В мирное время они простаивают, поэтому имеет смысл загрузить их работой. Кроме того госпитали представляют собой базу для поддержания и повышения квалификации военных врачей.
От GAI
К Strannic (05.05.2012 18:10:11)
Дата 05.05.2012 18:19:28

Re: Думаю так.

>>Я задал вполне конкретный вопрос - почему в друг для обслуживания гражданских по своему статусу людей (военных пенсионеров и их семей) нельзя использовать существующую систему здравохранения (ответ знаю - она плохая, там очереди, нет лекарств и плохие условия), а необходимо содержать отдельный военный госпиталь ?
>
>Мобилизационные мощности для приёма и лечения раненых нужны в любом случае. В мирное время они простаивают, поэтому имеет смысл загрузить их работой. Кроме того госпитали представляют собой базу для поддержания и повышения квалификации военных врачей.

Это все очень здорово, только где столько денег взять ? Как показывает опыт той же Войны, эти самые мобилизационные мощности замечательно разворачиваются на базе гражданских медучереждений. А содержать сейчас мобилизационную инфраструктуру, доставшуюся нам от многомилионной Советской Армии, силенок (да и смаысла) нет.
Собственно говоря,ИМХО, этим и объясняется сокращение в последние годы всей околовоенной инфраструктуры (тех же училищ, госпиталей и пр.) - для текущих потребностей резко сократившейся армии они излишни
От Strannic
К GAI (05.05.2012 18:19:28)
Дата 05.05.2012 21:26:08

А.... вам побороться.... (-)
От Skvortsov
К GAI (05.05.2012 17:57:15)
Дата 05.05.2012 18:02:42

Нет. И что?


>Я задал вполне конкретный вопрос - почему в друг для обслуживания гражданских по своему статусу людей (военных пенсионеров и их семей) нельзя использовать существующую систему здравохранения (ответ знаю - она плохая, там очереди, нет лекарств и плохие условия), а необходимо содержать отдельный военный госпиталь ?
>"другие тоже так делают" - это не ответ...

А что, вместо госпиталя открыли дополнительные поликлиники для 40 тыс. чел.?
Существующая сеть поликлиник функционирует с учетом имеющихся ведомственных лечебных заведений (принадлежащих корпорациям и министерствам).
Если из бюджета МО убрать расходы на госпиталь, надо добавить Минздраву ту же сумму.