От И.Пыхалов
К digger
Дата 03.05.2012 19:01:25
Рубрики Современность; Политек;

Тогда существовал сильный и независимый СССР, который мог реально ударить

Вероятность получить реальный удар от нынешней РФ, с её разваленными вооружёнными силами и сервильным Западу руководством, гораздо меньше. А значит, и для протестов нет причин.

> В прошлый раз,когда США размещали РСД и КР,были массовые демонстрации,чтобы их не подставляли под удар.Сейчас Россия с ними совсем никак не собирается воевать,в отличие от СССР,казалось бы причин возмущаться больше.
От digger
К И.Пыхалов (03.05.2012 19:01:25)
Дата 03.05.2012 19:02:21

Re: Тогда существовал сильный и независимый СССР

Нет обычных вооружений,но боеголовки на Европу в случае чего прилетят.
От Dervish
К digger (03.05.2012 19:02:21)
Дата 03.05.2012 21:55:52

Куда "прилетят" - на Лондон, на Куршавель? (-)

-
От Claus
К Dervish (03.05.2012 21:55:52)
Дата 04.05.2012 16:38:24

А Вы думаете, что в случае если до военного противостояния дойдет - это кого либ

А Вы думаете, что в случае если до военного противостояния дойдет - это кого либо будет волновать?

Если дело дойдет до реального военного противостояния, значит отношения настолько испортятся, что всем нашим политикам в случае проигрыша будет светить дорожка Милошевича, Хуссейна и Каддафи. И ради спасения своей задницы они любую кнопку нажмут.
От Alpaka
К Claus (04.05.2012 16:38:24)
Дата 04.05.2012 22:00:22

Ре: А Вы...

>А Вы думаете, что в случае если до военного противостояния дойдет - это кого либо будет волновать?

>Если дело дойдет до реального военного противостояния, значит отношения настолько испортятся, что всем нашим политикам в случае проигрыша будет светить дорожка Милошевича, Хуссейна и Каддафи. И ради спасения своей задницы они любую кнопку нажмут.

ок, давайте себя спросим: почему ни Милошевич, ни Хуссеин ни Каддафи не послали
террористов смертников в крупнейшие города Европы? Почему это не делает Ассад?
Не потому ли, что до последнего верили, что можно договориться, а посылка террористов==сжигать за собой мосты, причем не только себе, но и своим детям и внукам?

Наши властители (фамилии всем известны) слишком интегрированны в мировую систему, чтобы можно было бы говорить о каком-то неразрешимом вопросе, который приведет к ядерной эскалации. Скорее всего, Запад будет применять "мягкую силу", постепенно
сдвигая весы в свою пользу, но при этом оставляя Российской элите возможность "сохранить лицо" перед любящими избирателями.
Алпака
От Claus
К Alpaka (04.05.2012 22:00:22)
Дата 05.05.2012 10:35:07

Ре: А Вы...

>ок, давайте себя спросим: почему ни Милошевич, ни Хуссеин ни Каддафи не послали
>террористов смертников в крупнейшие города Европы? Почему это не делает Ассад?
Прежде всего потому, что это ничего не дало бы кроме озлобления и повышения решимости замочить гада в сортире.

А вот вариант "умри все живое" гораздо эффективнее. И его учитывать будет любой противник, точно также как и любой политик схватиться за него, если дело запахнет, лично для него, керосином.

>Не потому ли, что до последнего верили, что можно договориться, а посылка террористов==сжигать за собой мосты, причем не только себе, но и своим детям и внукам?
Ну так и будут договариваться имея очень серьезный козырь, которого у Милошевича с компанией не было.
Но если лично их начнут мочить в сортире, то кнопку запросто могут нажать.

>Наши властители (фамилии всем известны) слишком интегрированны в мировую систему, чтобы можно было бы говорить о каком-то неразрешимом вопросе, который приведет к ядерной эскалации.
Ну так об этом и речь - вероятность военного противостояния мала. Но если дело дойдет до него, то о какой либо интеграции придется забыть и здесь уже кнопка будет последним шансом.

>Скорее всего, Запад будет применять "мягкую силу", постепенно
>сдвигая весы в свою пользу, но при этом оставляя Российской элите возможность "сохранить лицо" перед любящими избирателями.
Это нельзя делать бесконечно.
Опять же, есть разница между попытками перетянуть на себя одеяло (что постоянно происходило во время холодной войны) и объявлением бесполетной зоны с нанесением точечных ударов.
От alexio
К Claus (05.05.2012 10:35:07)
Дата 05.05.2012 14:13:07

Ре: А Вы...

>Это нельзя делать бесконечно.

Сменят "уставшего" президента на более правильного, который скажет народу - я все исправлю. А сам продолжит прежний курс. В Югославии Милошевича сменили на ориентированного на запад товарища как раз в ситуации, когда народу запад не нравился.
От СБ
К alexio (05.05.2012 14:13:07)
Дата 05.05.2012 21:07:04

Ре: А Вы...

>>Это нельзя делать бесконечно.
>
>Сменят "уставшего" президента на более правильного, который скажет народу - я все исправлю. А сам продолжит прежний курс. В Югославии Милошевича сменили на ориентированного на запад товарища как раз в ситуации, когда народу запад не нравился.
 Так почему же не сменили? А Югославия перед ухождением Милошевича претерпела прямой военный разгром, так что чирикать было поздно.

От alexio
К СБ (05.05.2012 21:07:04)
Дата 06.05.2012 13:03:41

Ре: А Вы...

> Так почему же не сменили? А Югославия перед ухождением Милошевича претерпела прямой военный разгром, так что чирикать было поздно.

У нас не сменили ? Возможно пока нет сильного желания.

А про разгром - чириканьем как раз там все и закончилось, заболтали обещаниями и в европу привели ...
От NV
К Alpaka (04.05.2012 22:00:22)
Дата 04.05.2012 23:05:15

Потому что не было у них в реальности никаких террористов-смертников

потому и не послали.

Виталий
От Alpaka
К NV (04.05.2012 23:05:15)
Дата 04.05.2012 23:19:18

Ре: Потому что...

>потому и не послали.

Асад сейчас может послать, но хочет договориться по-хорошему, и правильно делает.
Алпака
От NV
К Alpaka (04.05.2012 23:19:18)
Дата 04.05.2012 23:30:45

Это лишь предположение, о оом, что он кого-то может послать.

Ни на чем серьезном оно не основано.

Виталий
От Михаил Т
К Alpaka (04.05.2012 22:00:22)
Дата 04.05.2012 22:46:40

Ре: А Вы...

>>Если дело дойдет до реального военного противостояния, значит отношения настолько испортятся, что всем нашим политикам в случае проигрыша будет светить дорожка Милошевича, Хуссейна и Каддафи. И ради спасения своей задницы они любую кнопку нажмут.
>
>ок, давайте себя спросим: почему ни Милошевич, ни Хуссеин ни Каддафи не послали
>террористов смертников в крупнейшие города Европы? Почему это не делает Ассад?


А у них была/есть какая-то шпионско-диверсионная сеть в Европе? На форуме, кажется, уже обсуждали этот вопрос (возможные диверсионные действия каддафистов в Европе). Сошлись на том, что это имело бы строго нулевые практические военные последствия для НАТО.


>Наши властители (фамилии всем известны) слишком интегрированны в мировую систему, чтобы можно было бы говорить о каком-то неразрешимом вопросе, который приведет к ядерной эскалации.



Совершенно верно! Нет такой проблемы в отношениях (я бы сказал, что и не просматривается), которая заставила бы американцев рискнуть получением хотя бы нескольких боеголовок по своей территории. Мы-то уверены, что "командиры предали" :), но в Вашингтоне такой уверенности быть не может. А цена ошибки уж слишком высока. А вдруг эти дикие русские выпьют водки из самовара и таки действительно бахнут?
От Игорь Кулаков
К Alpaka (04.05.2012 22:00:22)
Дата 04.05.2012 22:16:26

Ре: А Вы...

Dark Side forever!
>ок, давайте себя спросим: почему ни Милошевич, ни Хуссеин ни Каддафи не послали
>террористов смертников в крупнейшие города Европы? Почему это не делает Ассад?

А они у них есть?

>Не потому ли, что до последнего верили, что можно договориться, а посылка террористов==сжигать за собой мосты, причем не только себе, но и своим детям и внукам?

>Наши властители (фамилии всем известны) слишком интегрированны в мировую систему, чтобы можно было бы говорить о каком-то неразрешимом вопросе, который приведет к ядерной эскалации. Скорее всего, Запад будет применять "мягкую силу", постепенно
>сдвигая весы в свою пользу, но при этом оставляя Российской элите возможность "сохранить лицо" перед любящими избирателями.
>Алпака


Вы все демонизируете и представляете "запад" каким-то сплоченным злом неким ЗОГ'ом. :-)
Даже Фашингтонский обком не обладает и 10% тех возможностей, которых Вы ему приписываете.
А интеграция идет, да. И это хорошо для жителей нашей страны. Я уже это высказал в посте насчет "золотого миллиарда" в прибитой ветке.
От И.Пыхалов
К digger (03.05.2012 19:02:21)
Дата 03.05.2012 19:14:57

Чтобы прилетели боеголовки, нужны пресловутые боллз (-)
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (03.05.2012 19:14:57)
Дата 04.05.2012 06:24:56

а разве не пресловутые "боллз" звенят в головном посте? :) (-)
От Iva
К Сергей Зыков (04.05.2012 06:24:56)
Дата 04.05.2012 08:56:04

Нет - это идиотизм звенит по полной программе. (-)
От Олег...
К Iva (04.05.2012 08:56:04)
Дата 04.05.2012 10:06:23

Ну да, были бы боллз, давно бы уже всё прилетело бы... (-)