От Юрий Житорчук
К Александр Солдаткичев
Дата 02.05.2012 13:08:20
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: [2Андрей Чистяков]

>>>>И вплоть до мая 1940 г. никто не мог быть уверенным, что события на западном фронте повернутся так, как они повернулись. Если уж правящие круги и разведки Англии-Франции не ожидали такой своей судьбы, требовать супер-предвидения от их аналогов в СССР было бы несправедливо. Более вероятным казался сценарий 1914-18 гг., т.е. затяжная война, в которой начал бы сказываться бОльший экономический потенциал Запада (особенно с учетом тесных связей с США).
>>>Правящие круги Англии-Франции такого развития событий вполне ожидали.
>>>Почему вы думаете, что СССР этого не ожидал? Не похоже, чтобы разгром французов сильно взволновал советское руководство.
>>Нет, это неправда
>Да, это правда. Вот буквально недавно Куртуков приводил в пример слова Ллойд-Джорджа -
> http://fat-yankey.livejournal.com/118461.html

А разве в 1939 году Ллойд-Джордж относился к правящим кругам Англии-Франции?

>>>Почему вы думаете, что СССР этого не ожидал? Не похоже, чтобы разгром французов сильно взволновал советское руководство.
>>Советское руководство не знало по большому счёту, что и как происходило в западной компании Вермахта.
> Политика СССР после разгрома Франции никак не поменялась, обсуждения новой ситуации в политическом руководстве нам неизвестны.

А это ничего, что сразу после поражения Франции СССР стал строить линию Молотова? А в планах развертывания назвал Германию в качестве главного вероятного противника?

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml
От Александр Солдаткичев
К Юрий Житорчук (02.05.2012 13:08:20)
Дата 02.05.2012 21:47:41

Re: [2Андрей Чистяков]

Здравствуйте

Все зависит от того, какой у вас критерий отнесения к правящим кругам. По моему, человек, выступающий в парламенте к правящим кругам относится. Но даже если вы с этим не согласны, нельзя не признать, что правящие круги эту версию развития событий от него слышали и рассматривали. Причем судя по развитию переговоров с СССР, отнеслись они к ней серьезно.

Почему линия Молотова говорит об изменении политики - не понял. До разгрома Франции мы строили линию Сталина и Германия уже тогда была вероятным противником - этого никто и не отменял.
С уважением, Александр Солдаткичев
От Юрий Житорчук
К Александр Солдаткичев (02.05.2012 21:47:41)
Дата 03.05.2012 01:36:15

Re: [2Андрей Чистяков]

>>>>>Правящие круги Англии-Франции такого развития событий вполне ожидали.
>>>>Нет, это неправда
>>>Да, это правда. Вот буквально недавно Куртуков приводил в пример слова Ллойд-Джорджа -
>>А разве в 1939 году Ллойд-Джордж относился к правящим кругам Англии-Франции?
>Все зависит от того, какой у вас критерий отнесения к правящим кругам. По моему, человек, выступающий в парламенте к правящим кругам относится. Но даже если вы с этим не согласны, нельзя не признать, что правящие круги эту версию развития событий от него слышали и рассматривали.

Если бы правящие круги Англии-Франции всерьез ожидали быстрого разгрома своих сил, то они навряд ли стали бы объявлять войну Германии. Просто до войны французы считали, что вместо России и них теперь есть линия Мажино. Отсюда и «странная» война.

>Причем судя по развитию переговоров с СССР, отнеслись они к ней серьезно.

Угу, именно поэтому Кадоген записал в своем дневнике:

«Премьер-министр заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами»

>Почему линия Молотова говорит об изменении политики - не понял. До разгрома Франции мы строили линию Сталина и Германия уже тогда была вероятным противником - этого никто и не отменял.

Только между двумя этим линиями был пакт М-Р.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml
От Begletz
К Юрий Житорчук (02.05.2012 13:08:20)
Дата 02.05.2012 17:29:38

Re: [2Андрей Чистяков]

>А разве в 1939 году Ллойд-Джордж относился к правящим кругам Англии-Франции?

Что интересно, Рузвельт у вас сомнений не вызывает :))))
От Юрий Житорчук
К Begletz (02.05.2012 17:29:38)
Дата 02.05.2012 18:40:32

Re: [2Андрей Чистяков]

>>>Да, это правда. Вот буквально недавно Куртуков приводил в пример слова Ллойд-Джорджа -
>>А разве в 1939 году Ллойд-Джордж относился к правящим кругам Англии-Франции?
>Что интересно, Рузвельт у вас сомнений не вызывает :))))

В каком смысле? Относился ли Рузвельт к правящим кругам Англии-Франции? Однозначно не относился :))))

Впрочем, если бы правящие круги Англии-Франции всерьез ожидали быстрого разгрома своих сил от немцев, то они навряд ли стали бы объявлять войну Германии. Просто до войны французы считали, что вместо России и них теперь есть линия Мажино. Отсюда и «странная» война.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/takktozhewinowatwtragedii1941goda.shtml