От Лейтенант
К Роман Алымов
Дата 03.05.2012 17:05:52
Рубрики Прочее; Современность;

[2Роман Алымов] Роман, а ты из какого соотношения сил Китая И США исходишь?

Если из текущего - все правильно. Один небольшой небоеготовый авианосец против десятка больших боеготовых - понятно что штатам можно не напрягаться и деньги бегут в штаты. Но соотношение-то меняется - Китай наращивает силы явно быстрее США, поэтому прогнозное соотношение может быть иным, в том числе
1) Локальное и временное (например, в западной части Тихого океана, в первую неделю) превосходство Китая на море и в воздухе.
2) Примерное равенство в силах
3) Превосходство Китая.
Понятно что сейчас Китай не готов, но почему ты думаешь что соотношения сил сохранится через 10-15-20 лет?
От Роман Алымов
К Лейтенант (03.05.2012 17:05:52)
Дата 03.05.2012 17:37:28

Из современного (+)

Доброе время суток!
Что там будет через 10-20-50 лет я не готов предсказать. Ещё в 1994 году Кленси на полном серьёзе описывал атаку на США со стороны Японии, ставшей сверхдержавой - и где ныне та Япония? Возможно, то же самое ждёт и Китай. А может наоборот США. А может будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется :)
Так или иначе, при сохранении статуса кво и тенденций (которые, конечно, не сохранятся) Китаю не светит. Правда и у США внутренних проблем полон рот.

С уважением, Роман
От digger
К Роман Алымов (03.05.2012 17:37:28)
Дата 03.05.2012 18:53:06

Re: через 10-20-50

ИМХО наиболее вероятна битва за Тайвань или локальная война за ресурсы где-нибудь в Африке,как в Ливии сейчас, куда Китай опоздал.Без ЯО,но с привлечением большей части авиации и крупных сил быстрого развертывания, где будет флот - зависит от географии.
От Роман Алымов
К digger (03.05.2012 18:53:06)
Дата 03.05.2012 18:55:57

Какой смысл в битве за ресурсы? (+)

Доброе время суток!
Ресурсы нужны Китаю, чтобы продолжать производить из них всякую всячину на продажу. А если он продолжает производить всячину - он эти ресурсы просто купит. Если же ему перекроют продажу (или исчезнет спрос) - то обладатели ресурсов сами будут носиться и предлагать их кому попало, лишь бы заработать копейку.
С уважением, Роман
От digger
К Роман Алымов (03.05.2012 18:55:57)
Дата 03.05.2012 19:00:38

Re: Какой смысл...

Не совсем так, сугубо ИМХО.Производить за фантики Китаю не надо,ему надо производить ширпотреб,чтобы купить за вырученную валюту те самые ресурсы,которые ему нужны,чтобы жить хорошо.А надо ему всю Землю и чуть больше ,они скупают земли и месторождения везде.Почему они продают сейчас почти задаром - потому что тупые и без западных технологий не могут создать товар,который можно продать на внешнем рынке.
От Роман Алымов
К digger (03.05.2012 19:00:38)
Дата 03.05.2012 19:14:01

Это какую такую "валюту"? (+)

Доброе время суток!
ИМХО это какая-то советская картинка. "Валюты" в советском понимании больше не существует, существуют по сути долговые обязательства США, причём все понимают что в дентги они не будут превращены никогда (конечно, американцы могут обеспечить их деньгами, но это будет крах нынешней мировой финансовой системы, а Китаю это надо меньше всего). Поэтому смысл устройства войны с США за ресурсы с целью произвести ещё больше ширпотреба, который будет фактически подарен (отдан в обмен на резаную бумагу) - от меня ускользает. Впрочем, я не экономист.
Зато вполне реален другой сценарий: китайцы договариваются "о ресурсах" с какой-то из враждующих фракций в какой-нибудь африканской стране, вкладывают деньги, а потом другая фракция начинает брать верх и угрожать китайским инвестициям. В таком случае действительно велик шанс китайцам вмешаться (тем паче что сила всё-таки приросла и руки наверняка чешутся).
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (03.05.2012 19:14:01)
Дата 05.05.2012 20:51:24

Re: Это какую...

В таком случае действительно велик шанс китайцам вмешаться (тем паче что сила всё-таки приросла и руки наверняка чешутся).
++++++
сила-то у них нарастает, и мистралевидные корыта для проекции этой силы они клепают по штуке в год, но внешняя политика в соответствии с заветами товарища Дэн Сяопина делает всю эту силищу ненужной, (и вызывает все большую ненависть со стороны китайских вояк к собственному МИДу). Вот здесь эта проблема хорошо разобрана
http://www.globalaffairs.ru/number/Vyiti-iz-teni-15536
От Лейтенант
К Лейтенант (03.05.2012 17:05:52)
Дата 03.05.2012 17:15:23

[2Роман Алымов] У Штатов основные промышленные районы тоже вблизи побережья :-)

Так что вопрос кто-кому качественнее организует "войну и блокаду". То есть если война начнется прямо сейчас - то вопрос смысла не имеет, а если лет через 15 - все уже не так однозначно.
От Лейтенант
К Лейтенант (03.05.2012 17:05:52)
Дата 03.05.2012 17:08:38

Re: [2Роман Алымов] Смотря для...

>****** Некоторые полагают, что Китай уже в этот потолок упёрся и сейчас дёргается, пытаясь найти в нём какую-то лазейку.

Как бы такой лазейкой не оказалось создание ВМС и ВВС сопостоваимых, а то и больших чем американские (если не качественно, то хотя бы количественно). В принципе возможности экономики-то позволяют. А тогда расклад будет совсем другой.
От Blitz.
К Лейтенант (03.05.2012 17:08:38)
Дата 03.05.2012 17:20:44

Re: [2Роман Алымов]

>Как бы такой лазейкой не оказалось создание ВМС и ВВС сопостоваимых, а то и больших чем американские (если не качественно, то хотя бы количественно). В принципе возможности экономики-то позволяют. А тогда расклад будет совсем другой.
В таком случае ето только повод америкаской военщине начать увеличение своих ВВС и ВМФ, до которым китайцам ой как далеко, даже в перспективе. В итоге у САСШ профит)