От Bogun
К Alek
Дата 04.05.2012 19:46:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Да нет,вполне...

>До гор примерно 1км (2:09) -1.5 км.

>Особых хьюмен-вайф не видно -одна цепь и все.

В том-то и дело, что вариант "пехоты не жалко" там не работает, она просто при небольших потрях отходит, бежит или сдается в плен.
Потому захлестнуть противника мутной волной копеечной пехоты там не получается. А танк в этих боях равно +100 к морали своей пехоте и -100 противника. Вот потому его лучше держать не в глубине боевого порядка а поближе к пехоте.

>Насчет птс не в курсе, но танки особо сильно современными не выглядят. РПГ-7 навреное у обоих есть.

Так Т-72 и его китайские клоны они в лоб не берут.

>Местность довольно лысая (хотя впереди и хорошая позция на горе),саванна, и ничего с пехотой не случиться, если танки будут стрелять с дистанции не 200метров, а с 700-1000.

Это смотря из чего стрелять. Для НСВТ с суданским пулеметчиков это уже не мало, а из пушки стрелять по каждому вражескому пехотинцу с ПК дорого и потом еще и снабжать танкистов боеприпасами надо. Плюс фактор пыли, на дистанции в км танкисты просто могут вообще не видеть целей.

>А чтобы пулеметы не покосили -так надо зарнее наблюдать, чтобы не подойти на кинжальную дистанцию ("покосить" с большой же дистацнии довольно затруднительно), и провоцировать (что они и делают кстати) на прежде времненое октрытие огня.

Так если противник не дурак (а в данном ролике он не отвечает) и основные огневые средства атакующих остаются в тылу, то с пулеметами противника рискует столкнуться суданская пехота. Жалко видео рано заканчивается. Интересно было бы посмотреть там вообще противник ответный огонь вел, т.е. был ли он вообще.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (04.05.2012 19:46:17)
Дата 04.05.2012 19:57:29

Re: Да нет,вполне...

>В том-то и дело, что вариант "пехоты не жалко" там не работает, она просто при небольших потрях отходит, бежит или сдается в плен.
Ну и пускай бежит..небольшие потери в пехоте -это потери в пехоте..
а потери нескольих танков -это сколько -- к морали? ))
А зачем сразу -если пехота вперед,то сразу "захестнуть" и прочие ужасы в стиле войны с насекомыми..
>Так Т-72 и его китайские клоны они в лоб не берут.
чего это не берут? смотря какой клон, клон с Дз может и не возьут.. а простую литую башню -нормально, что РПг-7.что безоткатка как нибудь..
не так давно ходил ролик, из йемена кажется.как чувак Т-62 подбивал

>Это смотря из чего стрелять. Для НСВТ с суданским пулеметчиков это уже не мало, а из пушки стрелять по каждому вражескому пехотинцу с ПК дорого и потом еще и снабжать танкистов боеприпасами надо. Плюс фактор пыли, на дистанции в км танкисты просто могут вообще не видеть целей.
ну если стрелять дорого,думая -"каждый это пехотинец" или "не каждый" то тогда чего вообще воевать то..

>Так если противник не дурак (а в данном ролике он не отвечает) и основные огневые средства атакующих остаются в тылу, то с пулеметами противника рискует столкнуться суданская пехота. Жалко видео рано заканчивается. Интересно было бы посмотреть там вообще противник ответный огонь вел, т.е. был ли он вообще.
пускай и не дурак..но на 100% замакироваться ,в пустыне, увы... както хреново получается..
противнк может и был..пару каких боевиков (ну или десяток)и убояшись мощщи -бежит от страшно суданской армии..
От Bogun
К Alek (04.05.2012 19:57:29)
Дата 04.05.2012 20:08:58

Re: Да нет,вполне...

>>В том-то и дело, что вариант "пехоты не жалко" там не работает, она просто при небольших потрях отходит, бежит или сдается в плен.
>Ну и пускай бежит..небольшие потери в пехоте -это потери в пехоте..
Так то если небольшие, а если их пулеметами покосят, а их цепь к этому располагает.

>а потери нескольих танков -это сколько -- к морали? ))

Так их еще подбить надо.

>А зачем сразу -если пехота вперед,то сразу "захестнуть" и прочие ужасы в стиле войны с насекомыми..

В том смысле, что "пехоту не жалко" там особо не работает, пехотинцы слишком смышленые пошли :)

>>Так Т-72 и его китайские клоны они в лоб не берут.
>чего это не берут? смотря какой клон, клон с Дз может и не возьут.. а простую литую башню -нормально, что РПг-7.что безоткатка как нибудь..
И без ДЗ не возьмут. Посмотрите статистику потерь в Новогоднем штурме Грозного с распределелнием фатальных попаданий. А там танки тоже были зачастую без ДЗ или с пустыми коробками НДЗ.

>не так давно ходил ролик, из йемена кажется.как чувак Т-62 подбивал
Так то Т-62.

>>Это смотря из чего стрелять. Для НСВТ с суданским пулеметчиков это уже не мало, а из пушки стрелять по каждому вражескому пехотинцу с ПК дорого и потом еще и снабжать танкистов боеприпасами надо. Плюс фактор пыли, на дистанции в км танкисты просто могут вообще не видеть целей.
>ну если стрелять дорого,думая -"каждый это пехотинец" или "не каждый" то тогда чего вообще воевать то..
Ну так никто не спорит, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", а на практике "Ваш пулемет стреляет слишком быстро для Китая".

>>Так если противник не дурак (а в данном ролике он не отвечает) и основные огневые средства атакующих остаются в тылу, то с пулеметами противника рискует столкнуться суданская пехота. Жалко видео рано заканчивается. Интересно было бы посмотреть там вообще противник ответный огонь вел, т.е. был ли он вообще.
>пускай и не дурак..но на 100% замакироваться ,в пустыне, увы... както хреново получается..
Там не чистая пустыня, а кустарник даже без листьем нормально маскирет, а уж пещеры в горах вообще отлично.

>противнк может и был..пару каких боевиков (ну или десяток)и убояшись мощщи -бежит от страшно суданской армии..
Может и был. Может и нет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (04.05.2012 20:08:58)
Дата 04.05.2012 22:29:56

Re: Да нет,вполне...

>Так то если небольшие, а если их пулеметами покосят, а их цепь к этому располагает.
Не покоят.елси не подойдут на растояние в упор. А небольшие потери - это не аткни терять.танками нахлобучат пулметы и вперед дальше.

>>а потери нескольих танков -это сколько -- к морали? ))
>
>Так их еще подбить надо.
так и в пехотинцев еще надо попасть.Сколко атм пуль было на 1 убитого в любой войне ))

>В том смысле, что "пехоту не жалко" там особо не работает, пехотинцы слишком смышленые пошли :)
пехотицны всю дорогу такие.вспоним конева (с его высказыванеим "про бронеединицу") и не помогало.

>И без ДЗ не возьмут. Посмотрите статистику потерь в Новогоднем штурме Грозного с распределелнием фатальных попаданий. А там танки тоже были зачастую без ДЗ или с пустыми коробками НДЗ.
Так а что глядеть то -без ДЗ номарльно подбивались, этос ДЗ надо было,е сил в лобовую проекцию, забить по 5-10гранат.и не всегда помогало .а с "без ДЗ" как то сильно проще было..

>Так то Т-62.
А я удмал что граната/взырвчаток на МТО или в люк (в тмо ролике не видноч етков) -одинаков что дял Т-62 что для Тип -59. Я не прав?

>Ну так никто не спорит, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", а на практике "Ваш пулемет стреляет слишком быстро для Китая".
разве? какие ваши сведения? денех хватате на фаинах т-72 возитьс украины, думаю чтои на выстрелы к ним тоже хватит.

>Там не чистая пустыня, а кустарник даже без листьем нормально маскирет, а уж пещеры в горах вообще отлично.
кустарник в саванне нормально маскиирует? ну-ну...
От Bogun
К Alek (04.05.2012 22:29:56)
Дата 04.05.2012 22:38:14

Re: Да нет,вполне...

>>И без ДЗ не возьмут. Посмотрите статистику потерь в Новогоднем штурме Грозного с распределелнием фатальных попаданий. А там танки тоже были зачастую без ДЗ или с пустыми коробками НДЗ.
>Так а что глядеть то -без ДЗ номарльно подбивались, этос ДЗ надо было,е сил в лобовую проекцию, забить по 5-10гранат.и не всегда помогало .а с "без ДЗ" как то сильно проще было..

И сколько Т-72/Т-80 без ДЗ было поражено в лоб? И какой это процент по сравнению с их поражением в борт/корму/крышу?

>>Так то Т-62.
>А я удмал что граната/взырвчаток на МТО или в люк (в тмо ролике не видноч етков) -одинаков что дял Т-62 что для Тип -59. Я не прав?

В МТО или люк еще надо умудриться попасть, когда танк идет прямо на гранатометчика или под острым углом.

>>Ну так никто не спорит, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", а на практике "Ваш пулемет стреляет слишком быстро для Китая".
>разве? какие ваши сведения? денех хватате на фаинах т-72 возитьс украины, думаю чтои на выстрелы к ним тоже хватит.

Фаина везла Т-72 их противникам.

>>Там не чистая пустыня, а кустарник даже без листьем нормально маскирет, а уж пещеры в горах вообще отлично.
>кустарник в саванне нормально маскиирует? ну-ну...

А то нет? Вы видео с боевок в саванне видели? Там даже тачанки хорошо замаскированы, не то, что отдельные стрелки.
И про пещеры Вы как-то забыли, а ведь наступление идет в сторону гор. Может они тоже плохо маскируют цели?

С уважением, Вячеслав Целуйко.